Popkultur-prägende Filme - Nerdtalk Top 5 - Nerdtalk

Es gibt Filme, die prägen sich nicht nur in unser Gedächtnis ein, sondern auch in die Popkultur: Sprüche, Kleidung, Stilmittel. Wir haben unsere Top5 der Filme für euch zusammengestellt, die die Popkultur nachhaltig geprägt haben.

📝 Übersicht aller Top5-Bewertungen

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Micha

Hallo, da sind sie wieder, eure Popkulturexperten, die manchmal noch Coolio

sagen. Andi, Phil und ich.

Andy

Zibao, Mann.

Micha

Ja, Zibao, genau. Holt dich wieder ein.

Phil

Ah, nicht schlecht, nicht schlecht. Ich habe mir heute auf die Zunge gebissen

beim Kundengespräch und habe tatsächlich ganz bewusst cool gesagt anstatt Coolio.

Micha

Oh, das ist ja auch. Lerne, ich lerne.

Andy

Besserung.

Micha

Ja, nicht schlecht. Nee, Kulio ist schon schwierig, sag ich mal.

Sollte man nicht machen.

Phil

Schwierig sollen unsere Filme heute nicht sein. Wobei ich finde,

das ist eine schwierige Kategorie. Du sagtest das gerade oder hast du schon

gesagt? Ich habe dir doch nicht zugehört, Micha.

Filme, die die Popkultur nachhaltig geprägt haben, ist unser heutiges Thema.

Und ich fand diese Kategorie sehr, sehr schwierig.

Nicht schwierig, überhaupt was zu finden, sondern du gibst ja oder wir alle

nehmen uns ja als Aufgabe irgendwie

auch mit, jetzt nicht die absoluten Low-Hanging-Fruits mitzunehmen.

Wenn man sich jetzt mal auf den Filmmarkt begibt und einfach mal so guckt, welche Filme,

haben heutzutage noch popkulturelle Referenzen, haben Popkultur geprägt,

dann fallen einem, wenn man ein bisschen sich Zeit nimmt, sehr schnell sehr viele Filme ein.

Und dann ist da echt mal, also ich war da echt so dabei und hab so gedacht,

okay, ist das, ist das jetzt eine Low-Hanging-Fruit?

Eigentlich ja, weil das ist ja irgendwie ein Film, da sprechen sie alle von,

weil es ja popkulturell ist. Aber ja, von daher mal gucken.

Micha

Das ist halt schwierig. Dieses Thema ist halt eins, wo man bewusst,

oder nicht bewusst, aber zumindest sehr einfach eben in dieses Low Hanging Fruit

Ding kommt, weil wenn ein Film die Popkultur halt nachträglich,

nachhaltig geprägt hat, dann hat das ja wahrscheinlich auch seinen Grund.

Also im Sinne von über den redet man halt nach wie vor oder der hat halt irgendwie

Eindruck hinterlassen und dann ist das der erste Film, der einem einfällt.

Anders als jetzt irgendein kleiner Pupsfilm irgendwie aus, was weiß ich nicht

wo, da denkt man so, ja, der hat jetzt die Popkultur nicht geprägt,

ist das dann aber ein geiler Pick. Ja.

Schwierig. Also ich sag mal so, ich hab auf der Eins auf jeden Fall eine Law Hanging Fruit,

Aber das heißt, ich hoffe, mir nimmt die keiner weg.

Ich habe aber ansonsten auch ein buntes Potpourri an Filmen dabei,

die aus sehr verschiedenen Gründen, glaube ich, meiner Meinung nach die Popkultur geprägt haben.

Phil

Wir machen ja hier eine Top 5. Ich habe mehr Nachrücker als Top 5 jetzt in meinem Ranking drin.

Das heißt, sofern jemand mir meine Picks wegnimmt, könnte ich noch auch mit

guter Begründung nachrücken lassen.

Micha

Na, Mensch, da kann ja nichts mehr schief gehen.

Phil

Na, na, mal schauen.

Micha

Wie ist es bei dir aus, Andi?

Andy

Ja, ich habe ja diese Kategorie überhaupt auf den Plan gebracht,

weil ich dachte, das ist mal so ein Thema, da kann man sich ja super drüber

reden, weil man kennt das, was weiß ich, zum Beispiel hier Nirvana,

die haben Grunge geprägt oder Jimi Hendrix, das Gitarre spielen,

aber es dann wirklich darauf dann zurückzuführen, was dann daraus für Entwicklungen

gekommen sind, das ist dann manchmal dann doch ein bisschen schwerer,

als ich mir das so vorgestellt habe.

Also es ist glaube ich eine Sache, wo man viel ins Argumentieren kommt und ich

muss sagen, ich habe da auch teilweise mit Chat-GPT dann auch gearbeitet und

habe dann geguckt, was war zuerst da, der Trend oder der Film? Find mir das mal raus.

Micha

Manchmal kommen Sachen so ein bisschen zusammen.

Andy

Genau, richtig.

Micha

Nicht unter, da liegt was in der Luft.

Phil

Wow.

Micha

Und da gibt es halt genau den richtigen Film zum richtigen Zeitpunkt.

Phil

Ja, genau.

Micha

Und schwierig fand ich auch, dass man bei der Kategorie auch schnell in so einen

Bereich kommt, wo man sagt, ja, der Film hat das und jenes geprägt und danach

gab es ganz viele Filme, die das auch gemacht haben.

Dann ist das zwar ein popkultureller Einfluss, aber dann ist man natürlich sehr

monothematisch unterwegs auf Filme.

Aber spannend wird es ja immer dann, wenn man sagt, nee, der Film hat jetzt

über die Filmwelt hinaus irgendwie was geprägt.

Musik, Klamotten, was weiß ich.

Phil

Ich bin sehr gespannt.

Micha

Ich bin auch sehr gespannt. Also

ich vermute, hier wird es Interpretationsspielräume und Zankereien geben.

Aber gut. Reihenfolge machen wir jetzt mal so. Da fange ich mal an, dann fällt dann Andi.

Andy

Na cool, super. Okay, gut.

Micha

Gut, gut, gut, gut. Also ich fange an mit meinem ersten Film.

Und zwar ist das ein Film aus dem Jahre 1995.

Phil

Ah ne, scheiß, den habe ich auch.

Micha

Ja, und der, also würde mich nicht überraschen, würde mich nicht überraschen, Phil.

Und der gilt gewissermaßen als Startschuss einer komplett neuen Filmgattung,

nämlich der computeranimierten Filme und zwar Toy Story. Ah.

Ja, Toy Story hat nämlich dieses ganze Thema Animationsfilme einfach mal komplett

revolutioniert und danach waren Animationsfilme einfach nicht mehr wie davor.

Ja, davor gab es irgendwie handgemalte Filme und bla und natürlich gab es irgendwie

animierte Kurzfilme und Pixar hat lang experimentiert, aber das war sozusagen

das, was Avatar irgendwie mit 3D gemacht hat, hat Toy Story halt mit Computeranimation

und sozusagen animierten Filmen gemacht, also für Kinder.

und aber auch nachhaltig fand ich so ein bisschen dann auch dieses Verständnis

geprägt, dass Kinderfilme nicht nur für Kinder sind oder Animationsfilme nicht nur für Kinder sind.

Ich habe das Gefühl, das gab es früher in der Art nicht so umfänglich.

Also entweder waren es reine Filme für Erwachsene, die dann irgendwie animiert

waren oder es waren reine Kinderfilme.

Aber Toy Story hat nicht nur eben diesen Animationsstartschuss gesetzt,

sondern auch diese Filmgattung dieser Animationsfilme, die sowohl von Erwachsenen

als auch von Kindern gleichermaßen aus unterschiedlichen Gründen gemocht und

so enjoyed werden können.

Das heißt, wir müssen das auf Deutsch jetzt. Ja, genau.

Ganz zu schweigen natürlich von den Einflüssen, die Toy Story möglicherweise

auch, aber da habe ich jetzt nicht weiter recherchiert, aber natürlich auch

hatte eine gewisse Ästhetik.

Also ich meine, der Film kam zu einer Zeit raus, wo gerade wieder so buntes

Plastik dann irgendwann angesagt war und so und man wieder so einen gewissen

ganz, ganz poppigen Futurismus irgendwie hat und so und da haben natürlich die glänzenden,

gleichmäßig ausgeleuchteten Flächen von Toy Story natürlich auch gut in die

Zeit gepasst, diese Ästhetik weiter voranzutreiben, ja.

Phil

War das tatsächlich so, also guter Pick, das mal vorneweg, aber war Toy Story

echt schon so für Erwachsene?

Also das wurde ja nach hinten immer düsterer und der dritte war ja wirklich

tödlich, im wahrsten Sinne des Wortes.

Aber der erste war da auch schon so für Erwachsene ausgelegt?

Micha

Ja, also das ist ja der Punkt, bei so Sachen, die prägen, die sind ja gerade noch am prägen.

Phil

Ja, okay, fair enough.

Micha

Also das war jetzt natürlich kein Film, wo alle Erwachsene gesagt haben,

Mensch, das gibt's doch nicht hier, das ist ja, ich mochte den genauso wie meine

Kinder. Wobei, haben sie vielleicht.

Aber der war wahrscheinlich halt noch nicht so, also da haben die halt gemerkt,

wahrscheinlich von wegen, oh, das funktioniert hier für Erwachsene auch gut.

Und dann wurde das halt irgendwann so skaliert, weißt du?

Aber das war halt so der Erste, der es vielleicht nicht mal drauf angelegt hat,

aber der trotzdem eingeschlagen hat.

Und man gemerkt hat, ah ja, stimmt, man kann ja eigentlich dieses hybride Geschichten

erzählen irgendwie auch noch weiter ausbauen.

Phil

Ja.

Andy

Das ist also mein erster Pick. Theoretisch noch. Ah, ich hebe mir das mal auf,

dann habe ich gleich einen guten Pick.

Phil

Okay.

Micha

Na gut.

Andy

Nicht, dass ich jetzt irgendwas sage und dann hat den noch irgendwie jemand.

Micha

Ja, das wäre auch doof.

Andy

Bringt den Null in die Argumentation hier rein.

Micha

Ich möchte auch kurz noch anmerken, ich habe tatsächlich...

Phil

Jetzt schiebt er die Regeln nach.

Micha

Ich habe aus den, also seit den 80ern habe ich tatsächlich in jedem Jahrzehnt ein Film.

Phil

Das war aber nicht Regel.

Micha

Nee, war nicht Regel.

Phil

Okay, gut, just think.

Micha

Ich so, ich, Frau Quinkenmeier, ich habe die Hausaufgaben gemacht.

Ja, genau. Ist mein Streber, ist ein Streber.

Phil

Okay, okay. Also so viel Aufwand habe ich da in meine Picks nicht hineingesteckt. So mit, was war's?

Micha

Jetzt ist er wieder los mit dem Fülligen.

Andy

Willett hat wieder was hingeschludert.

Phil

Es ist aber auch wirklich.

Micha

Ich habe mir nicht mal Mühe gegeben.

Phil

Ich bin ja bei den Top 5 auch immer der Prügelknabe. und von daher geht man

schon so mit dem Kopf zwischen den Schultern so einher.

Wie so ein Hund, der im Grunde weiß, dass er Scheiße gebaut hat und schon mal

präventiv und von unten so nach oben schaut.

Ja, so, das ist, naja, stirb langsam.

Stirb langsam. Schön, wo fangen wir an?

Yippie-ay-Jay-Schweinebacke oder machen wir weiter, dass es irgendwie die warum

auch immer jetzt der Heilig-Abend-Film geworden ist.

Wie häufig hat man in anderen, ich glaube sogar auf CDs, das habe ich jetzt

nicht, oder in Musikstücken, aber zumindest auch in anderen Filmen und auch

Videospielen die Anspielungen auf die Nakatomi-Plaza gefunden. Oder sieht man die?

Also das ist so ein Film, der wirklich so eingeschlagen hat in die Popkultur

und da ganz eigene Dynamiken dann, oder es sich daraus ganz in eigene Dynamiken entwickelt haben.

und ein Spruch, den jeder eigentlich kennt und es auch zumindest,

ich weiß nicht, wie es international ist, aber zumindest die deutsche Werbung

geschafft hat. Ich glaube,

es war ein Baumarkt oder sowas.

Micha

Du verwechselst das mit Praktika. 20% auf Tier, da war das die Stimme von Bruce Willis.

Phil

Ja, natürlich war es auch die Stimme.

Andy

Den haben wir mal im Flughafen getroffen tatsächlich.

Phil

Wen?

Andy

Bruce Willis. Die deutsche Synchronstimme von Bruce.

Tatsache. Ja, kannst du mal sehen. Michi und ich auf Mallorca. Palma, Airport Palma.

Micha

Ah ja, und du hast gesagt, hey Bruce, sag mal.

Andy

Sag mal, schweinebacke, lach mal. Mach sehr viel kurz, danke.

Micha

Ja, nein, nein. Naja gut, stirb langsam. Fair, ja, nee doch,

ist ein prägender Film gewesen. Kann man nicht anders sagen.

Hat auch so ein bisschen dieses Genre, also auch da gab es bestimmt Filme davor,

natürlich, aber hat so ein bisschen dieses Confined Space Genre natürlich geprägt,

haben viele danach auch versucht zu kopieren und so. Welches Genre?

Phil

Confined Space?

Micha

Confined Space, also sozusagen ein Film, der auf begrenztem Raum spielt,

wo sozusagen die Guten und die Bösen auf begrenztem Raum sich gegenüberstehen und so.

Und das wurde dann natürlich immer weiter auf die Spitze getrieben und ist irgendwann

auch, weißt du, bei einer Telefonzelle oder in einem Sarg unter der Erde gelandet und so.

Phil

Stimmt, ja.

Micha

Genau. Aber das war ja auch was, was was der Film durchaus, glaube ich,

ein bisschen mitgeprägt hat auf jeden Fall.

Aber natürlich, ja, du hast recht, also so Nakatomi-Plaza oder Weihnachtsfeind

und Leute laufen irgendwie mit T-Shirts

durch die Gegend, wo draufsteht Nakatomi-Christmas-Party, blablabla.

Ja, nee, kann man gelten lassen, ja.

Phil

Ja.

Andi!

Andy

Ja, ich überlege gerade, ob ich hier nicht noch was ganz Neues aufbringe.

Phil

Ein Reranking, achso sogar.

Andy

Ja, und zwar Filme, die ein Genre quasi mehr oder weniger begründet haben.

Ich weiß nicht, ob ich da jetzt den Film nur 48 Stunden aus dem Jahr 82 nehme

oder doch eher sowas wie Lethal Weapon aus dem Jahr 1986.

Das sind so diese Actionfilme.

Body Comedy. Genau, Body Comedy mit Actionanteilen. Also zwei Haudegen,

die sich gegen die Bösen durchsetzen müssen.

Und das ist, glaube ich, ein Genre, das mir vor diesem Film nicht so wirklich

bekannt ist. Also Lethal Weapon auf alle Fälle.

Ich weiß noch nicht, ob nur 48 Stunden auch schon so einen komödiantischen Anteil

hatte, weil ich habe den nicht gesehen. Der ist relativ bretthart.

Micha

Ja.

Andy

Ich habe es vor kurzem gesehen.

Micha

Ja.

Andy

Deswegen, aber ich glaube, so mit Lethal Weapon kam das damals auf und Teil

2 und 3, die immer noch ein bisschen mehr so auf Komödie gegangen sind und danach

kam dann ja hier sowas wie Rush Hour beispielsweise und noch und nöcher. Buddy-Action-Comedy.

Ich glaube, die haben das Genre dann doch schon ziemlich begründet und geprägt.

Micha

Ja, stimmt schon. Ja, nur 48 Stunden ist halt schwierig irgendwie, weil also,

Weil der nicht so den Impact hatte irgendwie. Klar, da war Eddie Murphy auf

einmal auf der Matte und so.

Aber eigentlich waren ja die Lethal Weapon Filme eigentlich dann diejenigen,

die es perfektioniert haben. Da ist immer dann die Frage, okay,

wo schaut man zuerst drauf?

Und welche Filme hatten dann eigentlich den kulturellen Impact?

Oder hätte es den kulturellen Impact von Lethal Weapon überhaupt gegeben,

wenn es nicht davor schon 48 Stunden gegeben hätte oder so? Richtig. Schwierig, ja.

Vor allem auch überhaupt eine komische Besetzung, Eddie Murphy, in dem Film.

Wie gesagt, der ist jetzt nicht wirklich wahnsinnig lustig. so,

er ist halt sein loses Mundwerk und so, aber er war ja eigentlich bis dahin

nur bekannt so als Saturday Night Live und so.

Und als Stand-Up-Comedian und dann auf einmal setzt du den da,

wer ist das? Nick Nolte, glaube ich.

Andy

Genau, Nick Nolte, ja. Naja, und dann kam halt Beverly Hills Cop,

Eddie Murphy, dann auch in so einem komediantischen Film, wo er jetzt zwei Buddies

hatte, die so als Ermittler sind, die aber natürlich dann nicht ganz so präsent

sind wie jetzt bei Lethal Weapon.

Micha

Ja, ja, ja. Das stimmt. Ja, welchen nimmst du?

Andy

Ja, dann nehme ich jetzt Let's Rappen. Da bin ich mir ziemlich sicher.

Da weiß ich auch, das waren wirklich erfolgreiche Filme. Da gab es drei Fortsetzungen dann.

Also der hat Aufsehen erregt und schien auf einmal anzukommen,

diese Action-Komödie mit smarten Sprüchen, heißen Waffen und coolen Typen.

Das waren so die 80er, 90er Jahre.

Micha

Ja, ja, ja.

Andy

Da fing das alles an.

Micha

Ja, nicht verkehrt. Aber gut, dass du den Hinweis auf 48 Stunden auch gebracht hast.

Der hat es in die Wege geleitet, auf jeden Fall. Ja, Mensch,

da passt ja mein nächster Pick ganz hervorragend zu tatsächlich,

nämlich ein Schwarzer und ein Weißer im Auto fahren durch die Gegend und zwar Collateral.

Ist ein Film, den ich hier mit reinbringe,

gar nicht mal aus irgendeiner Storytelling-Sicht oder weil der irgendwie popkulturell

wahnsinnig sozusagen was hinterlassen hat, aber weil der im Handwerk irgendwie was losgetreten hat.

Nämlich war das in meinen Augen so einer der ersten Filme, der sich voll reingelehnt

hat ins digitale Kino und uns auf einmal so Nachtbilder gezeigt hat,

die es davor einfach nie zu sehen gab.

Also weil früher auf Film, du hast irgendwie gedreht und es war alles so Taxi-Driver-mäßig

im Dunkeln versunken und so weiter.

Und hier hattest du auf einmal einen Film, der die neue Technologie quasi embraced

hat und gesagt hat, okay, wir drehen den jetzt einfach mit fast nur verfügbarem Licht in L.A.

bei Nacht und diese Ästhetik, die dieser Film halt hervorgebracht hat.

Die hat dann maßgeblich, finde ich, das Kino beeinflusst und auch,

wie man so mit Nacht umgeht und wie man mit digitalem Kino umgeht und wie man

einfach auch Geschichten auf einmal in der Nacht erzählt.

die davor vielleicht nicht so ausgesehen hätten. Also eben, bestes Beispiel, 48 Stunden.

Der erseuft halt einfach in schwarz. Der ist so dunkel. Also du siehst zwar

irgendwie alles und so, aber die Ausleuchtung oder so dieses Gefühl von diesem

sterilen, kalten irgendwie Straßenlicht und so, das kommt da einfach nicht rüber.

Und Collateral war auf einmal so eine ganz neue Interpretation von so einer Stimmung einfach.

Und ich finde, der hat das Kino wirklich sehr, oder anders, stärker beeinflusst,

als man ihm vielleicht Credit dafür gibt.

Andy

Ja, kann ich gut nachvollziehen. Also ich glaube, was an dem Film auch so finde

ich ein bisschen besonders ist, ist, dass er sich wirklich absolut auf seine

Hauptdarsteller konzentriert.

Also ein Großteil wirklich dann in diesem Taxi, glaube ich war das.

Da denke ich dann auch an so Filme wie hier End of Watch oder Training Day.

Das sind ja auch so Filme, die auch so irgendwie finde ich auch so ein spezielles

Color Grading haben und die dann auch wirklich so auf diesen einen Ort fixiert sind.

und da hast du recht, das war mit Collateral so das erste Mal,

dass es wirklich so konzentriert dann die Kamera dann auch mal so dicht quasi

auf dem Beifahrersitz gesessen hat und so dicht mit dabei war.

Micha

Ja, ja, ja. Ja und eben auch dieses Body, ich fand Collateral auch so ein bisschen,

vielleicht kann man, passt das auch zu dem vorherigen Pic ein bisschen,

auch so ein bisschen so der Sargnagel gewesen ist für den bisherigen Body-Film.

Weil du hattest immer so diese zwei Bodies, die so ein bisschen kokettiert haben

damit, dass sie sich nicht leiden können, aber eigentlich doch so,

weißt du, wenn es hard of hard kommt, halt füreinander einstehen.

Andy

Stehen die füreinander auf, ja, ja.

Micha

Genau. Und hier aber war es auf einmal so, nee, der eine ist ein Auftragskiller

und der andere ist einfach Taxifahrer und macht, was der ihm sagt.

Und die mögen sich zwar irgendwie oder respektieren sich auf eine gewisse Art

und Weise, aber es ist jetzt kein Buddy-Movie in keinster Weise so, ne?

Und das ist auch irgendwie interessant, dass man das Genre so genommen hat und

nochmal irgendwie einen anderen Twist reingebracht hat.

Andy

Ja, ich finde das sehr, sehr schwierig, sich da echt zurückzuhalten,

nicht noch irgendwelche andere Filme zu nennen, die dadurch beeinflusst wurden.

Micha

Wir können ja danach noch ein bisschen ausweichen auf so Honorable Mentions und so.

Andy

Dann muss man sich das mal aufschreiben. Mir fallen jetzt gerade auch so zur

Toy Story dann noch Filme ein, die das dann auch noch mal so ein bisschen mehr

in die Erwachsenen-Ecke gedrängt haben, wo ich dann denke, sollte man auch erwähnen.

Micha

Ja, also meinetwegen kannst du es sagen, weil bei mir kommt kein Animationsfilm mehr.

Phil

Stopp, stopp, stopp, stopp, stopp, stopp.

Auf meiner Hauptliste sind keine Animationsfilme. Selbst auf der Nachrückerliste

sind keine Animationsfilme.

Micha

Mensch, das gibt's doch nicht.

Andy

Boah, viel.

Micha

Na gut, was wolltest du denn sagen, Andi? Hau raus.

Andy

Zum Thema Toy Story, wo du sagst, das war so für Erwachsene.

Ich hatte auch so dieses Gefühl, dann ging das nochmal eine Stufe weiter mit Shrek.

Weil Shrek war wirklich ein Film, der teilweise unanständig war.

Gerade auch mit Codder-Schnauze, Eddie Murphy, der dann auch mal schweinische

Sachen gesagt hat. Wo man dann merkt, okay, das ist definitiv nicht nur noch

für Kinder, sondern das ist eher ein Film, der spricht eher die Älteren an und

die Kinder dürfen dann vielleicht, wenn sie lieb sind, auch noch mitkommen.

Und da war natürlich dann, das Ganze basiert auf Toy Story, ist das dann so

die Evolution, die dann weitergegangen ist.

Micha

Ja, ja, ja, ja, ja. Nee, du hast recht. Du hast recht. Na gut, fehl.

Phil

Der Zauberer von Oz.

Micha

Uff, hatte ich überlegt.

Andy

Aber habe ich nicht gemacht.

Micha

Ja, Farbfilm, ja.

Phil

Tatsächlich, jetzt mal ohne Entschuldigung vorgebracht.

Micha

Oder kommst du jetzt wegen einem ganz anderen Angle?

Phil

Also ja, tatsächlich war der Film ja so stilprägend für den Farbfilm.

Man hat da natürlich dann irgendwo auch seine Faszination gehabt,

weil es irgendwie einer der ersten Filme in Technicolor war und sowas.

Und so, aber das ist tatsächlich nicht mein Aufschlag, weil wäre es nicht Zauberer

von Oz gewesen, dann wäre es ein anderer Film gewesen, der dann da mit Farbfilm

und so etwas gekommen wäre.

Das ist, glaube ich, so eine Entwicklung, die wäre so oder so gekommen.

Und von daher, wenn wir jetzt auf das Popkulturelle schauen,

würde ich mich daran weniger festhalten,

sondern tatsächlich an solchen vielen, vielen Anspielungen dieses Films in irgendwelchen

Songs oder jetzt haben wir gerade vor kurzem Elton John auf seiner Abschlusstournee

begleiten dürfen. Ich habe das sogar persönlich gemacht, ja.

Der seine Tour dann ja auch Goodbye Yellow Brick Road nannte.

Und gerade in den USA ist das ja wirklich ein absoluter Popkultur-Film.

Jedes Kind guckt sich das an. Dieser Spruch, there is no place like home,

ist eigentlich so ein geflügeltes Wort einfach in Amerika.

Micha

We're not in Kansas anymore.

Phil

Ja, so, das sind eher so die Dinge, wo ich dann aus dem Winkel der Popkultur

diesen Film verorten würde.

Aber ja, Farbfilmen natürlich auch, aber wie gesagt, Argumentation dagegen habe ich vorgebracht.

Micha

Gefällt mir besser. Nee, wirklich, also der popkulturelle Einfluss von diesem

Film ist tatsächlich nicht zu overstatent tatsächlich.

Aus verschiedenen Gründen, also wie du gesagt hast, musikalisch und so.

Ich habe ja mal den Film, weil es gibt ja dieses, kann man das Meme nennen oder

Verschwörung oder Gerücht oder wie auch immer, dass man den ja wunderbar auf

Pink Floyds Dark Side of the Moon gucken kann.

Also wenn du quasi Dark Side of the Moon zusammen mit dem, was ist das,

Metro-Maya-Goldwyn-Logo startest

oder so, dann ist sozusagen der Film perfectly in sync mit der Platte.

Phil

Okay.

Micha

Ja, und das ist schon ein Erlebnis. das ist wirklich sehr interessant,

wie das, also da passieren so Dinge, die irgendwie,

also das ist so Patternerkennung, die man dann als Mensch einfach hat,

wo man denkt, oh, das hat jetzt aber wunderbar gepasst, aber die ganzen Male,

wo es nicht gepasst hat, die ignoriert man dann halt einfach weg.

Ja, nur mal dezent nachgefragt.

Andy

Passieren diese Dinge nur in Amsterdam, oder?

Micha

Nee, kannst du googeln, kannst du googeln, Dark Side of the Oz.

Phil

Habe ich tatsächlich auch schon mal gehört, dass es das ist.

Andy

Ja, ja, ja, stimmt.

Micha

Ja, ja, ja, nee, hab ich auch gemacht, also ja, wie gesagt, geiles, geiles Ding.

Sollte man mal machen, man sollte den Film natürlich zuerst normal gucken, idealerweise.

Aber ja, es ist irgendwie witzig, das so zu machen. Und dann wollte ich noch

sozusagen zu einem ganz aktuellen Thema auch Wizard of Oz nochmal reinbringen.

Ich hab's euch nicht geschickt, aber kann ich nachträglich nochmal machen.

Und zwar ist ja, The Wizard of Oz wird jetzt aufgeführt in der Las Vegas Sphere.

Ja, und zwar haben die den halt krass, also erstens hochskaliert,

also nicht von der Größe, sondern einfach von der Auflösung,

damit der überhaupt richtig aussieht und ausgebaut.

Also die haben diesen Film wirklich komplett auf diese Sphere erweitert mit KI und so.

und das ist so krass anscheinend, also weil die machen nicht nur diese Erweiterung,

sondern machen halt auch so Effekte, dass dann auf einmal irgendwie Äpfel vom

Himmel regnen oder diese fliegenden Affen so per Drohne in dieser Sphär rumfliegen und so.

Also richtig krasses Event so und wo man so denkt, okay, so ein uralter Film

wird dann einfach so in der State-of-the-Art-Entertainment-Technik auf einmal nochmal so,

verwertet, als ob es das Selbstverständlichste von der Welt wäre,

dass man irgendwie ein Film von, wann ist der?

Phil

1939.

Micha

Genau. So, dass man den Film dann einfach nochmal irgendwie,

weißt du, so nahezu 100 Jahre später einfach nochmal so zeigt und da irgendwie

über 100 Dollar pro Ticket kassiert, so ne?

Andy

Krasser Scheiß.

Phil

Das ist wirklich, ja. Also es ist halt tatsächlich noch ein größeres popkulturelles

Phänomen in den USA, als das ist hier, der hierzulande der Fall ist.

Micha

Das stimmt. Wie übrigens auch, da werfe ich jetzt nochmal einen Film rein,

den wahrscheinlich keiner von euch auf der Liste hat, deswegen sage ich den

jetzt einfach. Übrigens auch The Sound of Music.

Phil

Den hätte ich auf der Liste gehabt.

Micha

Ja, schmarrn. Also das ist so ein Ding, wo die Amis Ja, geh.

Nee, aber das ist so ein Film, wo die Amis durchdrehen.

Oh, Sound of Music, edelweiß. Und dann zack heißt er die Nazi-Flagge.

Und in Deutschland denkst du dir so, was für ein Film.

Also hat null Impact, dieser Film in Deutschland oder in Europa allgemein.

Aber die Amis drehen halt komplett durch. Also wie mit Wizard of Oz ähnlich eigentlich.

Phil

Das war mir nicht bewusst. Ja, tatsächlich.

Micha

Ja, siehste. Made my point.

Andy

Ja, so kein Impact hier.

Micha

Ja, genau. Na gut, Andi.

Andy

Dein Nummer zwei Pick. Ich habe hier mal was Popkulturelles,

ganz antik in der Antik nicht rausgesucht, aber der Film Frühstück bei Tiffany.

Micha

Oh.

Andy

Der hat die Modewelt ziemlich aufgewirbelt, weil in der Zeit vor Frühstück bei

Tiffany, da hatten die Frauen hauptsächlich so Kleider, die dann nach unten

hin immer so richtig schön breit wurden.

Und Frühstück bei Tiffany mit Audrey Hepburn hat das kurze Schwarze tatsächlich eingeführt.

Micha

Mit der Chat-Tipp hat die ja ganze Arbeit geleistet.

Andy

Ja, das sage ich. Das sage ich dir.

Micha

Anni, unser Experte für den Minirock.

Andy

Ja, es ist eine verdammt schwere Kategorie, muss ich wirklich dazu stehen.

Micha

Du, ich sage es auch ganz offen. Ich habe auch Chatschipiti gefragt,

habe dann nochmal gefragt und nochmal gefragt, und dann habe ich aufgegeben.

Phil

Ich nicht, ich möchte darauf hinweisen.

Micha

Ich nicht.

Phil

Das heißt, meine Picks sind die the most purest Picks, weil sie einfach jetzt

nicht irgendwie, sondern auch ohne irgendwelche Top 25 Listen bei Variety oder sowas.

Nee, das kommt so right from my heart. Meine Pics.

Andy

Möchte ich gleich mal so mitgeben.

Phil

Ja, ja, Bio-Pics, genau.

Micha

Ach so, also du hast nicht Chachy-Pity benutzt.

Phil

Nein.

Micha

Oh, das ist, ja, löblich. Ja, so. Naja, aber gut, nee, auf jeden Fall das kleine Schwarze.

Andy

Genau, richtig. Und auch Accessoires. Zum Beispiel, sie hat ja dann auch hier

so ein Zigaretten-Dingens hier, so ein Stäbchen, auf das sie ihre Zigarette

gemacht hat und vor allem auch Handschuhe.

Das war vorher wohl auch nicht so angesagt. Dass feine Damen mit Handschuhen

da großartig rumgelaufen sind.

Und das hat sie sehr, also das ging auch darum, dass es so ein bisschen mehr Stil gebracht hat.

Das sah ein bisschen stilvoller und eleganter aus als das, was die Damen sonst

mal dachten. Das muss ja nicht immer so eine weilende Abendrobe sein.

Kann aus Europa wahrscheinlich.

Das kurze Schwarze, das kann es jetzt auch mal sein.

Kann auch elegant sein und muss nicht immer weilend mit Schleier und Schleppe

und keine Ahnung was sein.

Micha

Nicht so noch hier vom Winde verweht.

Andy

Genau.

Micha

Ja, du, kulturellen Impact hatte der Film vor allem auch wegen Yellowface.

Wo dann Mickey Rooney einfach als Asiater auftritt, auf Geld geschminkt.

Wahnsinnig unangenehm. Also, könnte es so nicht mehr bringen.

Ich glaube auch, dass das damals schon fragwürdig war. Genau, also, uiuiui.

Aber ja, das kleine Schwarze, ja, okay, fair enough. Fair enough,

kann man, kann man machen.

Phil

Hätte ich nicht gewusst. Danke, Chachipity.

Andy

Ich auch nicht. So ehrlich muss ich sein.

Micha

Na gut, okay, dann komme ich zu einem Film. Und da sind wir so ein bisschen

bei dem Thema, was war zuerst?

Apfel oder?

Phil

Henne oder Ei.

Micha

Nee, Henne oder Ei, genau, Apfel oder Ei.

Phil

Happy to help.

Micha

Was war zuerst?

Phil

Apfel oder Baum.

Micha

Nee, Apfel fällt nicht weit vom Ei. Genau.

Und der Film, ob der jetzt, also ja, ich schätze schon, dass der prägend war,

aber er fällt auch einfach in eine Zeit, die wir aus heutiger Sicht einfach

als diese Zeit empfinden, wo diese Art von Film oder speziell dieser Film reingepasst hat.

Aber ich gehe trotzdem mal die steile These ein, dass dieser Film maßgeblich

dazu beigetragen hat, dass wir uns an die 80er so erinnern, wie wir sie an sie

erinnern, nämlich Scarface.

Weil diese geballten, weiß nicht, drei Stunden oder was,

volle Ladung Kokain und Neo-Disco und irgendwie Ferrari fahren und Geld zählen

und coole 80s-Mucke und Anzüge mit Schulterpolster und alles.

Das hatte dann Miami Vice auch irgendwie und so, aber ich habe das Gefühl,

ohne Scarface würde man die 80er irgendwie anders in Erinnerung behalten.

Da gab es dann natürlich viele Filme, die das auch aufgegriffen haben,

aber ich habe so das Gefühl, Scarface ist so das Destillat der 80er.

Das ist wirklich so die komprimierteste Version dessen, was man denkt, was die 80er waren.

Andy

Volle Zustimmung, ja. Der war schon sehr zielbildend, finde ich.

War ja auch so, finde ich, mit einer der ersten Filme, die dann wirklich so,

Gewalt auch tatsächlich dann gezeigt haben.

Gut, ich meine, bei der Pate war das ja auch schon so ein bisschen,

aber gerade solche Filme, wo Gewaltexzesse waren, wo dann ja wirklich Blut an

den Tapeten war, die waren ja dann doch eher für Hinterzimmer von Videotheken

und nicht auf der großen Leinwand.

Micha

Ja, so Texas Chainsaw Massacre.

Andy

Das hat das alles so ein bisschen in die Öffentlichkeit gebracht.

Micha

Genau, und der hat das einfach so in die Mitte der Popkultur auf einmal gerückt,

ne? Und das Ganze untermalt mit irgendwie cooler Popmusik, so Push it to the Limit und so.

Und ich finde dieser Song im Übrigen auch, ne? Von Paul Engelmann ist der,

glaube ich, so. Push it to the Limit.

Einfach, das ist so ein Brett und auch so,

bringt auch so auf den Punkt, was dieser Film ist. Also dieser Film ist ja der

totale Exzess eigentlich so an 80s Ästhetik und ich glaube man,

ich weiß nicht, ob man sich damals überhaupt dessen bewusst war,

als man diesen Film gemacht hat, dass der einfach so den Nagel auf den Kopf trifft,

wie die 80er einfach ja im Gedächtnis bleiben werden kollektiv.

Andy

Tja. Könnte man wahrscheinlich noch nicht denken so früh in den 80ern, aber war es die Welt.

Micha

Genau, weil es ist ja 1983, also das ist ja noch sehr früh, um die Epoche irgendwie

zu definieren. Und ich meine, der Film hat's getan.

Andy

Yes, he did.

Micha

Gut. Phil?

Phil

Ich bin ein großer Liebhaber des Horrorfilms und es gibt so manche Horrorfilme,

die auch das Genre geprägt haben. Zum Beispiel Scream.

Wo fangen wir an? Wo hören wir auf? Also tatsächlich die Maske.

Ich glaube, das ist so das Erste, was wir visuell so auf dem Schirm haben. Aber es ist ja auch so...

Micha

Seitdem für Horror-Filme. Ja, ne?

Eigentlich wie bei Freddy, Jason, wie auch immer, mit der Hockey-Maske oder Mike Myers mit der Lies.

Aber Scream eigentlich so die Reinkarnation oder die, weiß nicht,

hat so in die 90er oder in die Millennium-Wende dann das als Horror-Sinnbild

gebracht, so. Slasher-Sinnbild.

Andy

Ghostface war ja früher, ne?

Micha

Ja, Ghostface. Was?

Andy

Halloween war ja früher.

Micha

Ja, ja, ja, genau. Aber das, was das in den 70ern war, quasi,

finde ich, hat Scream dann quasi abgelöst.

Andy

Achso, das transportiert in den 90ern.

Micha

Genau.

Andy

Das stimmt, ja.

Phil

Und etwas, was ich dann tatsächlich zumindest recherchiert habe,

ist, dass er da, weil irgendwie hatte ich so ein Bauchgefühl und ich lag nicht

falsch, dass er seinerzeit, also ein Film von 1996, der hat dann irgendwie das

Slasher-Genre nochmal neu aufleben lassen.

Generell war mir auch so, dass danach dann irgendwie eine, ich nenne es mal,

ästhetischere Art von Slasher-Filmen rauskam, wo es nicht nur einfach darum

gegen 28.000 Liter Blut zu verspritzen und einfach so, sondern dass da so ein bisschen,

ja, Pseudo-Story und so ein bisschen Ästhetik und Spannung mit hineinkommt und tatsächlich war das so.

Micha

Wir haben jetzt Slasher-Filme in den Mainstream gebracht, weil davor war das

ja so, wie Andi gesagt hat, so Videotheken-Hinterzimmer.

Phil

Ja, also vorher gab es schon Halloween oder Freitag der 13. Aber dieses Genre

war irgendwie auch durch.

Und dann kam Scream und hat das irgendwie auch nochmal auf ein neues,

stylischeres Level gehoben.

Und das hat dann ja auch tatsächlich die Filmwelt dann beeinflusst.

Dann wie gesagt, halt die Maske, die wir da kennen oder auch Spin-Offs und Parodien

und weiß ich nicht alles. Das ist also echt so ein Horrorfilm,

der ein Meilenstein ist und glaube ich für das Horrorgenre der 90er Stil prägend war.

Micha

Scary Movie.

Phil

Ja, ja.

Andy

Ich weiß, was du letzten Sommer getan hast oder sowas wie Final Destination

ist ja auch so von der Art her.

Micha

Auf dem, wie nennt man, auf dem Fahrwasser.

Phil

Auf dem Fahrwasser, in dem Windschatten.

Micha

Oder auf der Bugwelle.

Phil

Ja, ja.

Micha

Ja, ne, schwimmt da so mit.

Phil

Ja, ja. Und, und, und, ach so, eine Sache noch.

Der Film war so einer der ersten selbstreferenziellen und nicht ganz,

der komödiantischen Horrorfilme.

Also so, wo die Protagonisten dann auch selber so erstens Horrorfans sind und

irgendwas auf das Horrorgenre Einfluss nehmen.

So, wir sollten uns nicht trennen oder irgendwie so etwas.

Oder ja, da haben sie dann so Anspielungen gemacht und das hat natürlich irgendwie

dann auch nochmal so den Weg geebnet sozusagen für viele weitere Horrorfilme,

wo dann einfach ein bisschen mehr Realness und Touchiness,

du kommst mit den Leuten irgendwie mehr in Kontakt, du empfindest mehr mit denen,

war Scream auch dafür. Das habe ich gegoogelt, zugegeben.

Micha

Ja, nee, fair enough, guter Pick. Kann man so nehmen.

Phil

Ja, danke.

Micha

So, Scarface Scream. Jetzt Andi, bitte noch einen Film mit Ess.

Andy

Ja, ein Film, der wahrscheinlich in vielerlei Hinsicht stilprägend gewesen ist, ist sicherlich Matrix.

Phil

Ah, damn!

Micha

Ach komm, fick dich weg.

Andy

Ey. Das ist, glaube ich, eine ziemlich low-hanging fruit, ist ja irgendwie klar.

Also zum einen natürlich so dieses.

Dass du so einen Stoff mit so einem philosophischen Hintergrund bringst.

Das ist ja so dieses, sind wir alle real oder ist das alles nur so vorgespielt?

Und natürlich dann auch so Kameratechnik und Inszenierung von Action-Szenen, sage ich mal.

Also früher waren Action-Szenen, na gut, bei Spencer jetzt, du hast eine stillstehende

Kamera und du siehst, wie sie sich einmal durch den ganzen Saloon kloppen und

inzwischen hast du ja Kamera, die sich mehr bewegt als die Action-Helden,

die sich gerade verdreschen.

Also gerade so dieses Kamera-Movement natürlich in diesen ikonischen Szenen,

wo die Kamera dann in Bullet-Time einmal quasi um ihn rum geht,

das ist natürlich eine Sache, die sich dann auch in vielen anderen Filmen dann nochmal gezeigt hat,

die sicherlich in Matrix ihren Anfang gefunden hat und wie gesagt,

also dass die Kamera oder beispielsweise in 300 erinnere ich mich,

also die Kampfszenen, da war auf der einen Seite dieses Kampfesgetümmel,

aber genauso dann diese Kamerafahrten. Ich meine...

So ein bisschen zu fühlen, dass das mit Matrix so seinen Anfang gehabt hat,

dass die Kamera in so Action-Sequenzen auch wesentlich aktiver geworden ist

und nicht nur einfach von einem statischen Punkt dann eine Schießerei gezeigt hat,

sondern dann der Patrone hinterher geflogen ist in Zeitlupe und so weiter und so fort.

Also Matrix in vielerlei Hinsicht.

Stilbild. Auch natürlich was Techwear angeht. Das habe ich jetzt nochmal ein

bisschen nachgeschlagen.

Also das sind natürlich so diese schmalen Sonnenbrillen und die langen Ledermäntel.

Das kennen wir ja alle noch aus der Sneak. Liebe Grüße an dieser Stelle.

Leute hatten, die dann mit einem langen, schwarzen Ledermantel da waren.

Oder dann auch Sportklamotten. Die sahen dann auf einmal auch so ein bisschen,

technischer aus, finde ich. Dass das damit so seinen Anfang hatte.

Oder guck dir das an, heutzutage auch Werbung für Rasierer oder so.

Früher war das ein Alltagsgegenstand. Heute denkst du, du hast die Zukunft in der Hand.

Zukunft mit fünf Klingen. Das spielt da alles so ein bisschen rein.

Vermischt sich natürlich, hat irgendwo seinen Ursprung.

Ich denke mal, viel davon hat dann auch mit Matrix zu tun.

Ja, jetzt, Michael, warum wäre es dein Nummer 1 gewesen?

Micha

Genau, also tatsächlich bei mir noch sogar einen Schritt weiter,

also ich habe den auf die 1 gesetzt, natürlich wegen all den Sachen, die du gesagt hast,

also gerade Thema Kamera und sozusagen Kinorevolution eigentlich,

so wie man sagt, oh ja, hier Star Wars hat das Kino revolutioniert,

also Matrix, also fast noch krasser in meinen Augen,

also wie Filme entstehen, was für eine Ästhetik man mit einem Film verbinden

kann, wie viel Dynamik und so.

Aber für mich, als ich jetzt drüber nachgedacht habe und so überlegt habe,

okay, packe ich den auf eins oder so, ist mir dann noch ein weiterer Aspekt

irgendwie in diesem Film so gekommen, der eigentlich sich erst jetzt so richtig offenbart.

Nämlich dieses Thema vom Abschied von.

Und dieser glossy, frutiger Aero-Technologie-Gläubigkeit, also dass wir so am

Ende des ausgehenden Jahrtausends, wann der Film ja rauskam, 1999,

dass wir so dieses Gefühl hatten, so ah nee, die Zukunft, das wird so geil, das wird alles so cool.

Wir haben alle so diese glossy geilen iPads und iMacs und alles.

Und jetzt aber so langsam, 25 Jahre später, dämmert uns, dass wir eigentlich

in dieser Schein-Realität leben,

also jetzt wieder die Brücke zum Film, die daraus besteht, dass eben die technopheudalen

Großkonzerne uns irgendwie mit Social Media zuballern.

und wir eigentlich in so einer simulierten Realität leben, die zwar nicht so

wortwörtlich ist wie die von Matrix, aber die sich irgendwie einfach auch nicht

mehr anfühlt wie die Zukunft, die uns versprochen wurde.

Und da finde ich halt so krass, dass dieser Film jetzt nach 25 Jahren so langsam

von der Realität eingeholt wird, natürlich in einem ganz anders,

als der Film es darstellt, bisher, was ja häufig der Fall ist, aber so im Kern,

die Idee oder dieses Bauchgefühl, das man in diesem Film so hat,

jetzt eigentlich nicht fern ist von dem, wie unsere Realität sich entwickelt hat seitdem.

Andy

Da freue ich mich darauf, wenn wir in zehn Jahren hier sitzen und sagen,

Terminator hatte recht, the rise of the machines.

Micha

Ja, das auch.

Andy

Das ist ja wirklich.

Micha

Oder Matrix ja auch. Also ich meine, ganz ehrlich, das ganze Thema von Matrix

ist ja der Aufstieg von KI und wie wir uns quasi ordentlich wie wir es verkackt haben.

Ja, also schauen wir mal.

Andy

Die Wetten laufen.

Micha

Ja, genau.

Phil

Das haben sie ja sogar Menschen, als der Film rauskam, dafür umgebracht.

Also weil sie von der Idee der Matrix so überzeugt waren.

Micha

Ja, das wollen wir doch mal sehen.

Phil

Ja, genau.

Bestimmt war jetzt das reine Sehen des Films nicht der finale Auslöser,

sich das Leben zu nehmen. Aber ich weiß noch ziemlich genau.

Micha

Ein Anstoß.

Phil

Genau, dass ich selber sehr schockiert war, dass dieser Film rauskam und dann,

ja, es dann hieß ja, da haben sich Menschen wegen umgebracht,

weil sie meinten, dass sie in dieser

Scheinrealität leben und aus dieser Scheinrealität ausbrechen möchten.

Und wenn man es jetzt mal nüchtern betrachtet, wer kann einen Gegenbeweis antreten?

Also es kann ja tatsächlich so sein, das macht ja auch so ein bisschen die Faszination

des Gedankenspiels aus, dass wir das alles irgendwie zur Seite packen können

und sagen können, tolle Idee, aber am Ende, wer kann es beweisen?

Andy

Ja Mensch, das ist wie die Existenz von Gott.

Phil

Ja, whatever, so ist es dann halt. Ja, aber es ist halt ein Film.

Micha

Da haben halt ein paar Leute die rote Pille genommen.

Phil

Und das ist ein Film, um jetzt mal bei deinem Beispiel zu bleiben,

gerade zu Gott-like ankommt. Gottesgleich ist ja dann auch etwas,

was du erstmal schaffen musst.

Andy

Ja, das stimmt.

Micha

Ja. Ja, und die Leute, die die blaue Pille genommen haben, haben einen Ständer bekommen.

Phil

Bis gerade jemand mit einer sehr ernsten Besprechung.

Andy

Und das Niveau so. Genau.

Micha

Gern geschehen. Ach, Michael. Ja, also Matrix-Andi auf drei bei dir. Naja.

Andy

Jupp.

Micha

Dann ist es so. Ja, also wie gesagt, wäre meine Eins gewesen.

Ich werde da jetzt nichts nachrücken.

Phil

Nee, nee, komm, komm, komm, komm. Du drängst uns immer.

Micha

Dass wir doch kommen. Nee, nee, aber ich kann jetzt nicht einfach irgendein Film doch.

Phil

Mit entsprechender Ankündigung kannst du dieses tun.

Micha

Da willst du mich verarschen.

Phil

Nein, das haben wir auch immer gemacht. Wir alle bringen dieselben Opfer.

Und auch du stellst uns jetzt gefälligst fünf Filme vor und du kannst ja gerne den, den...

Micha

Nee, nee, nee. Doch, doch, doch.

Phil

Nein, nein, nein.

Micha

Wir hatten das schon häufiger, dass dann einfach ein Film ausgesetzt wurde.

Phil

Nein. Nein, es gibt The Long Sheet of Top 5, wo jede Top 5, bis auf die ersten zwei,

festgehalten sind und scrollt dadurch, da sind alle Top 5s gebelegt und das

ist die absolute Ausnahme, dass wir vielleicht mal einen Film geskippt haben.

Ich bin übrigens auch betroffen.

Micha

Fair enough.

Phil

Auch ich habe irgendwann mal was nicht nachliefern können, weil meine Liste

einfach schlichtweg nicht mehr hatte.

Micha

Ja, aber das ist die Eins, also come on.

Phil

Ja, come on, wir sind Top 5, nicht Top 4 mit Pussy sein.

So, du kannst einen Disclaimer davor packen und sagen, okay,

jetzt hier ist nicht meine 1, aber ich ziehe jetzt eine honorable Mention vor.

Und ist nicht meine 1, ist nicht geil, aber damit wir die Top 5 zusammen bekommen.

Micha

Na gut, okay, pass auf, dann sind jetzt aber die 2 und die 1 sind relativ ähnlich.

Phil

Ja, fair enough, ist doch okay, ich sage okay, komm.

Micha

Okay, dann gehe ich jetzt mit einem Film, wo tatsächlich demnächst eine Fortsetzung im Kino ansteht.

Und ich nenne einfach zwei Filme auf der Zwei.

Phil

Irgendwie muss er aus den Regeln ausbrechen.

Micha

Irgendwo versucht er es immer noch. Nee, nee, nee. Ich nehme schon was anderes

dann auf der Eins noch. Aber ich nehme jetzt trotzdem zwei Filme.

Ich nehme jetzt direkt zwei Filme auf die Zwei.

Phil

Gerade eben noch Andi in Lethal Weapon die wortwörtliche Waffe auf die Brust

gesetzt. Welchen Film willst du nennen?

Micha

Wenn ich fertig bin mit Reden, vielleicht entscheide ich mich ja auch noch.

Phil

Okay.

Micha

Nee, ich rede von Tron und zwar Tron und Tron Legacy, weil die beide in meinen

Augen sehr stark dazu beigetragen haben, wie eigentlich unsere Elektronik aussieht zu Hause.

Und zwar nicht nur Elektronik, sondern die ganze Ästhetik eigentlich.

Also der originale Tron hatte ja irgendwie eine Ästhetik, die war ja total düster

und überhaupt, aber fing dann natürlich schon an mit computergenerierte Bilder,

also ähnlich wie Toy Story und so.

der Einsatz von so diesen RGB-Farben und all solchen Sachen,

von so Grids und all solchen Geschichten und dann natürlich hin zu so grauen Kästen und all sowas,

was dann ja irgendwie sich wiedergespiegelt hat darin, wie wir dann Computer

ausgesehen haben das nächste Jahrzehnt und so.

Und ich finde, Tron Legacy hat genau das Gleiche gemacht, weil der kam 2010

oder so raus, oder nee, noch?

Lass mich kurz nachgucken. Ja, 2010 kam Tron Legacy raus und wenn du dann mal

so zurückdenkst eigentlich, wie dann so das so ungefähr auch die Zeit war,

wo dann irgendwie eine Xbox kurz davor rauskam und dieses ganze Neon,

dieses dunkle Neon-Thema irgendwie kam und man so das Gefühl hatte,

dass das alles irgendwie.

Ja, irgendwie so sehr in die Zukunft greifend und sehr cyber,

also dieser Begriff auch.

Und das hat irgendwie was gemacht. Also ich hatte das Gefühl,

Tron Legacy war so ein Punkt, wo wieder ähnlich wie bei Scarface eigentlich

so eine Ästhetik etabliert wurde, auf die man sich einigen konnte,

wo man sagt, ja genau, so sehen jetzt die nächsten zehn Jahre aus.

Also 20-10er, das ist so Tron Legacy, das empfinden wir als modern,

das empfinden wir als in die Zukunft greifen, wie auch immer.

Und eben dann auch dieses ganze Thema, so zum Beispiel auch diese Lens-Flares bei J.J.

Abrams zum Beispiel und all sowas, das hat alles irgendwie da so mit reingespielt,

dass man also dieser Star Trek Film sah irgendwie auch nicht umsonst so aus, wie er aussah.

Also das war irgendwie so diese Ästhetik und Tron Legacy fand ich war so dieses Destillat.

Andy

Ja, aber hat das das geprägt oder hat das nur den Trend abgebildet, der eh schon da war?

Ich sag mal, das war ja gerade so die große Zeit, wo Apple kam mit dem iPhone,

mit dem ganzen iPod Touch, die dann auch so shiny, shiny waren,

mit schicken Rundungen und verchromt und so weiter. Und schwarze glänzende Flächen.

Das passte dann wirklich genau rein. Also bei vielen Szenen dachte ich dann

echt, also ich weiß nur, da gab es irgendwie so eine Szene mit drei,

vier Frauen, die dann so weiße Klamotten anhatten und ganz weiße Haut.

Da dachte ich, oh, wenn Apple irgendwie Frauen in Szene setzen will,

dann sieht das genauso aus.

Also ich würde mal sagen, die Stilistik von Apple, die war dann schon davor

da, aber es hat das vielleicht verstärkt.

Phil

Also ich finde so eine, also ich ahnte, dass irgendwann das kommt,

ich finde so eine Diskussion echt müßig, weil das ja jetzt wirklich so gucken,

okay, war jetzt ein halbes Jahr oder ein Jahr früher, war es eher da oder anders nicht da.

alleine, dass, glaube ich, nicht nur Micha irgendwie Tron Legacy jetzt im Kopf

hat, was so stilprägend für Technik und technische Visualisierung im Film ist,

dass ihm das einfällt, spricht ja schon ein Stück weit dafür,

dass dieser Film unabhängig seiner,

potenziellen Vorbilder Popkultur prägend war.

Vielleicht hat er eine gewisse Popkultur oder eine gewisse Strömung aufgenommen und verstärkt oder,

adaptiert, aber es ist ja nicht zu diskutieren, dass dieser Film durchaus irgendwie

in der Mitte dieses popkulturellen Phänomens steht oder mit in der Mitte steht.

Micha

Genau wie Phyllis sagt, aber ich stimme dir natürlich auch zu, Andi,

also klar, die Dinge gab's, also auch das Beispiel Xbox, was ich genannt habe,

ich meine, die Xbox kam halt auch vor dem Film raus und so, aber eben ähnlich wie bei Scarface so,

Und Scarface ist halt einfach weiter entfernt und für uns dann nicht mehr ganz

nachvollziehbar, okay, gab es vielleicht Schulterpolsteranzüge irgendwie schon 81 und so.

Mit Sicherheit kann sein, die 2010er sind uns halt noch deutlich näher und bewusster.

Aber ich finde, dieser Begriff von so einem, ich habe ihn jetzt schon mehrmals

genannt, dieses Destillat, also dass einfach so was so runtergedampft wird.

Und da ist Tron Legacy, finde ich, einfach irgendwie ganz vorne mit dabei.

Und übrigens auch der alte Tron. Also der alte Tron, der kam 1982.

Das war auch eine Ästhetik gewissermaßen. Wobei ich muss, wobei jetzt,

wenn ich den Film jetzt sage, vielleicht steht er noch bei euch auf die Liste,

aber da müsste ich eigentlich noch einen weiteren Film einwerfen, auch aus dem Jahr 82.

Lass es. Okay.

Phil

Aber tatsächlich, wenn man jetzt Tron und Tron Legacy nebeneinander stellt,

hätte ich sogar Tron nach vorne gezogen,

weil es so der erste Film nicht zu seinem Release, aber dann so steigend immer

mehr, dass so der erste Film ist, der sich irgendwie so mit dieser Computertechnik,

diesem Cyber wirklich auseinandergesetzt hat.

Wie gesagt, am Anfang nicht, da war es ja eher so ein Nischen- und Nerdfilm,

aber seine Popkultur hat er dann ja so gewonnen und auch was die Was die Nutzung

von Effekten und so etwas betrifft.

Wenn ich mich jetzt nicht ganz irre, war da der 80er Film auch relativ weit

vorne, dass der da so neue Farbtechniken nutzt.

Also da gibt es ja diese leuchtenden Anzüge und irgendwie saßen dann da,

wenn ich mich jetzt richtig erinnere,

irgendwie auch die Cutter dabei und haben irgendwie aus den einzelnen Filmstreifen

bestimmte Elemente rausseziert,

damit sie von unten irgendwie diese Neonfarbe durch so Folie und sehr stark

beleuchtet von unten dann so leuchten lassen können. Ich glaube, irgendwie so war das.

Und das war dann auch eine ganz neue Idee quasi,

Farbe und Bild, Computertechnik irgendwo in einen laufenden Film hineinzubringen.

Das war auch, glaube ich, etwas, wo sich dann zwei, drei Filme dann noch dran

haben, inspirieren können.

Micha

Und das ist übrigens eine Sache, wo ich glaube, dass der neue Tron-Film all

das nicht machen wird, was wir gerade besprochen haben.

Der neue Film wirkt einfach wie nochmal der Tron Legacy in Rot.

Und das ist einfach so, ja okay, also da ist kein, da hat man nicht das Gefühl,

okay, da ist jetzt irgendwie 15 Jahre ins Land gegangen und jetzt auf einmal

hat man das Gefühl, oh, hier ist jetzt auf einmal eine neue Ästhetik.

Also vielleicht, weiß nicht, vielleicht täusche ich mich, vielleicht sehen wir

es in fünf Jahren anders, aber ich habe nicht das Gefühl, dass da jetzt irgendwie

was Neuartiges etabliert wird, sondern es ist einfach das, was schon da ist,

ähnlich wie eine KI, einfach nochmal in anders.

Phil

Also genau, für die Klarheit, also du meinst jetzt Tron Ares,

der jetzt 2025 jetzt rauskommt und nicht den, in Anführungsstrichen,

neuen Tron Legacy, der im Gegensatz zum normalen Tron ja auch der neuere ist.

Von daher nur ist er klar.

Micha

Ja, ja, nee, nee, nee. Ich meine jetzt Aerys, ja. Ja, genau.

Phil

Jawohl.

Micha

Na gut.

Phil

Tron, Tron, Tron.

Micha

Ja, Tron, Tron, Tron.

Phil

Ich hätte gerne, Disclaimer, da siehst du mal, wie man das so macht, lieber Micha.

Ich hätte ja gerne Matrix auf Platz 2 gehabt, aber wurde mir ja vorne weggenommen.

Von daher habe ich einen Nachrücker der,

nicht so popkulturell ist, aber irgendwo dann doch einen okayen Platz hier in

dieser Liste haben darf. Es geht um das Leben des Brian.

Micha

Wo dann einfach wirklich viele Da hat es aber mit der Bibel angefangen.

Phil

Wo viele Filmzitate, wo einfach viele Filmzitate rausgekommen sind,

wo man, die heute in den normalen Sprachgebrauch übergegangen sind.

Er war es, er war es, sie war es, sie war es, so. andersrum. Egal.

Und gut gemerkt Film. Oder jeder nur ein Kreuz und so etwas.

Also da gibt es ja oder Always Look on the Bright Side of Life.

Alles großartige Dinge, die also.

Micha

Spalter.

Phil

Spalter, ja natürlich.

Micha

Aber das sind natürlich gerade die deutsche Synchron, also komischerweise.

Phil

Also ich tue mich schwer damit und wir alle offensichtlich ja auch,

was ich ganz gut finde, ein Film oder den popkulturellen Einfluss einfach anhand

von Filmzitaten abzuleiten.

Sondern wir haben ja immer irgendwie eine andere Story sozusagen da drumherum.

Und das finde ich ganz gut. Aber wie gesagt, das ist jetzt mein Nachröcker.

Leben des Brian, viele Filmzitate, dann doch. Und ja, da ist er, Platz zwei.

Micha

Ja, und ich glaube auch ein bisschen ...

auch ein lockererer Umgang mit Religion. Religion einfach tatsächlich, oder?

Ich weiß nicht, ich hatte das Gefühl, bis in die 60er rein, oder ich hatte das

Gefühl, als ob ich da schon gelebt hätte.

Phil

Andi, wie hieß das so?

Micha

Genau, Andi, wie war das denn? Nee, aber ich habe das Gefühl,

früher war schon alles ein bisschen verbissen.

Und dann kam der Film, so halb skandalös um die Ecke.

Und auf einmal war so, ach, wisst ihr was, diese ganze Jesus-Sache, ja, mein Gott.

Und irgendwie hat man dann auf einmal, Also ich fand es dann auch sympathisch,

wenn dann die Kirche auch drüber lachen konnte irgendwie.

Also konnte sie teilweise, glaube ich, nicht. Aber ich erinnere mich zum Beispiel,

als ich Firmung gemacht habe und wir hatten so Firmenfreizeit in der Schule

und so, da hat eine von den Betreuerinnen und so gesagt, wir machen heute Filmabend.

Und ich sage, was gucken wir? Und sie so, ja, Life of Brian. Und ich so, geil.

Aber ich so, Kirche, cool, wo muss ich unterschreiben?

Andy

Ja,

das finde ich ja eben so dieses krasse, dass dann solche Sachen dann auch irgendwie

nachhaltig irgendwie so,

ohne jetzt sofort wie eine Bombe einzuschlagen und das gesamte Weltbild von

Menschen umzukrempeln, aber irgendwie so latent ändert sich dann irgendwie doch

eine Einstellung, finde ich, durch so manche Sachen.

Micha

Ja, eine Entkrampfung vielleicht auch einfach.

Andy

Ja, das stimmt.

Phil

Ich war jetzt gerade schockiert, aber ich hätte fast gesagt,

das Leben des Brian hat ein FSK 16.

Also das hat er ja offensichtlich mal. Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen.

Micha

War mal auf dem Index.

Phil

Ist das so?

Micha

Nee, weiß ich nicht, glaube ich.

Phil

Okay, gut. Aber der war mal ab 16. Und ich hätte jetzt gerade fast so gesagt,

Alter, wo sind wir eigentlich hängen geblieben? Aber der wurde tatsächlich neu.

Andy

Darf nicht an Feiertagen gezeigt werden?

Phil

Das ist tatsächlich so. Ja, das ist tatsächlich so.

Micha

Irgendwo hört der Spaß auch auf, ne?

Andy

Ja, echt.

Morgen können wir wieder drüber lachen, aber nicht an Ostern.

Micha

Genau, genau.

Andy

Ja, ja.

Micha

Andi, deine zwei.

Andy

Ja, wären wir jetzt in The Life of Brian, wäre ich auf alle Fälle die junge

Dame, die in der Mitte steht und alle mit den Steinen da aufschmeißen.

Denn jetzt kommt, glaube ich, so die lowest hanging fruit, die man in Sachen

Einfluss auf die Popkultur nennen kann.

Es kann natürlich eigentlich ja fast nur Pulp Fiction sein.

Oder Quentin Tarantino, alles in allem.

Aber ich glaube, gerade Pulp Fiction hat doch ziemlich viel bewirkt.

Und zum einen natürlich so, dass Geschichten nicht mehr so greitlinig durcherzählt

wurden, sondern einfach mal hier und nach da und dann springen wir wieder dahin

und da und irgendwie hat alles mit gar nichts was zu tun.

Dann zeigen wir vielleicht irgendwie belanglose Dialoge, die dann vielleicht

doch gar nicht so belanglos sind oder zumindest den Zweck haben,

irgendwie den Erlebnishorizont eines Charakters irgendwie mal so ein bisschen darzustellen.

oder auch solche Sachen wie Uma Thurman, die dann halt nicht so die hübsche

blonde Frau mit den langen Haaren ist, sondern die trägt einen Bob,

die trägt eine enge Hose, die trägt ein weißes Hemd, eher sehr maskulin,

was in der damaligen Zeit auch noch nicht so angesagt gewesen ist.

Also der hat, glaube ich, schon in vielen Bereichen viel bewirkt.

Micha

Ja, und du, also was du jetzt komplett unterschlagen hast, das hat Phil ja bei

irgendeinem von seinen Picks vorhin ganz schön rausgearbeitet.

Pulp Fiction einfach auch so,

Wie soll ich sagen? Kunstschwarze Marktkultur, gut.

Also, dass du dann irgendwie einen Print hast, wie Vince Vega und Jules da die

Knarren irgendwo hinhalten und dann das Ganze noch irgendwie als Zwei-Ton-T-Shirt-Print

und irgendwie das Ganze noch mal als Bert und Ernie und das Ganze noch mal als Porzellanfigur.

ne, also das ist wirklich, also Pulp Fiction halt so hard iconic als Film, mit so vielen Dingen,

also sei es irgendwie 5 Dollar Milchshake oder sei es irgendwie der Twist Contest

allein dieser bescheuerte Dance Move ne, ich mein den gab's halt schon davor,

aber allein durch Pulp Fiction ist der halt einfach,

zu dem geworden, was er ist, was jeder kennt, einfach ne.

Andy

Oder bei McDonald's an der Bestelltheke, es ist halt ein Royal mit Käse, ne.

Micha

Ein Royal mit Käse, ja.

Andy

Da denkst du dann irgendwie automatisch irgendwie dran. Nicht immer,

aber doch manchmal. Es hat sich so eingeprägt.

Micha

Ja. Nee.

Phil

Hat Pulp Fiction nicht auch den MacGuffin wieder salonfähig gemacht?

Also so dieses Objekt in einem Film, wo der leuchtende Koffer,

wo der Zuschauer überhaupt nicht weiß, was das ist oder was das in irgendeiner

Form zu tun hat, aber dann die Story vorantreibt. Das ist ja so dieser MacGuffin.

Ich glaube, das ist auch durch Pulp Fiction wieder so aufgelebt.

Andy

Ja, ich glaube, das ist einfach so Quentin Tarantino. Ich scheiße auf die Konvention.

Wenn ich jetzt hier zehn Minuten zeigen will, wie sich zwei Frauen die Fingernägel

machen und sich über Bicaruna Burger unterhalten, dann zeige ich das.

Und wenn ihr jetzt meint, ihr müsst da irgendwie irgendeine tolle Sache haben,

die ihr durch den ganzen Film schleppt, dann mache ich da halt einen Koffer.

Wenn man den aufmacht, dann leuchtet da irgendwas raus. So, bumm.

Einfach nur so als, ich kacke euch auf euer Piano. So ungefähr.

mir ist das egal, ich mache das Ding so, wie ich das haben will.

Micha

So ein bisschen, Quentin Tarantino eigentlich ein bisschen wie Helge Schneider, ne?

Andy

Ja, stimmt.

Micha

Also eigentlich, er kennt die Regeln, er ist eigentlich ein Virtuoser,

denkt sich aber nicht, macht das hier aber mal anders.

Andy

Anarchist, weil ich weiß, wie es geht, mache ich es genau andersrum.

Micha

Genau, ja, ja.

Phil

Ich habe es in einem anderen Nerdtalk oder Top 5 schon mal gesagt,

aber ich verstehe diese Popkultur rund um Pulp Fiction nicht.

Ich finde diesen Film sowas von krass overhyped.

Ich finde den stinken langweilig eigentlich.

Micha

Also das steht ja aber auf einem anderen Blatt. Also ich muss auch sagen,

ich finde Pulp Fiction in Ordnung.

Ich breche aber sofort eigentlich immer das Gespräch ab, wenn mir jemand erzählt,

das sei sein Lieblingsfilm.

Dann bin ich immer so, ach komm, erzähl mir doch keinen.

Also du sagst nur, dass es dein Lieblingsfilm ist, weil du irgendwie in der

Zeit groß geworden bist und das cool war auf Partys, als man in der Oberstufe

war. Aber ja, also es ist ein okayer Film, sage ich mal.

Ich verstehe also das, was Andi sagt und so. Also der ist zu Recht jetzt auf der Liste irgendwie.

Mit Pop-Code, Torellem Einfluss und alles. Aber ja, ich finde den auch ein bisschen overhyped.

Phil

Ein Produkt seiner Zeit.

Andy

Ja, aber vielleicht ist es auch einfach nur,

weil er halt mit vielen Konventionen gebrochen hat, dass es dann auch viele

andere Filmemacher dazu motiviert hat, halt auch nicht immer nur 0815 zu drehen,

sondern auch so mit manchen Konventionen zu brechen und dann auch wirklich wieder

neue Impulse in den Film zu bringen,

die vorher vielleicht ohne ihn nicht möglich gewesen wären.

Und wenn es dann halt so ein bisschen, naja, ist halt so ein bisschen wie so eine Tarantino-Kopie.

Ja, aber es ist immer noch vielleicht besser als der 95.

Abklatsch von irgendwas, was schon mal da war, was funktioniert hat und jetzt

langweiligerweise schon wieder funktionieren würde.

Micha

Fair enough.

Andy

Okay.

Micha

Fair enough ist mein neues Lieblingsding hier, oder?

Phil

Ja, ich merke schon.

Andy

Das hast du von Phil.

Micha

Ja, kommt das von ihm? Phil's neues Lieblingsding ist eh so.

Phil

Ist so.

Micha

Genau. Na gut, okay, Platz 1, Leute.

Ich hatte ja die Matrix, Disclaimer, das war ja der Film.

Ja, ist er jetzt nicht, dann nehme ich jetzt das, was ich eigentlich auf der

2 hatte und drücke das einfach hoch.

Und zwar ein Film aus dem Jahr 2011, den ich eigentlich erst überhaupt nicht

auf der Liste hatte. und dann irgendwann so bei der Recherche dachte ich so,

ach ja, stimmt, der hat schon irgendwie was gemacht.

Und zwar Drive mit Ryan Gosling.

Dieses ganze Synthwave-Ding,

Das gab es davor schon so, Kavinsky und überhaupt und alles.

Aber durch den Film auf einmal ist so eine ganz neue Strömung entstanden in

der Musik, wo wirklich im Mainstream dieses 80er-Jahre-Thema auf einmal drin

war und diese ganzen Dark-Wave-Geschichten und so.

Und auf einmal waren alle so, ja, nee, krass, das ist so.

Und das hat bis heute eigentlich angehalten. Also dieses Thema,

wie heißt das, Outrun und Night Drive und all diese Musikgenre,

die so diese krassen Synthwave-Geschichten sind,

die alle nach 2011 irgendwie erst entstanden sind,

ist irgendwie krass, dass der Film so wirklich am Zentrum dieser Bewegung saß

und das irgendwie so losgetreten hat und auf einmal eben eine Musikströmung,

die eigentlich eher sowas war für so Musik-Snobs,

die irgendwie alles gehört haben und sich nach zu viel Nostalgie sehen,

auf einmal plötzlich auf jedem iPhone und auf jedem iPod und überhaupt wieder

anzufinden war und irgendwie so auf einmal der heißeste Scheiß war zwischen so,

ja, Musik-Snobs und so, oder nicht nur Musik-Snobs, sondern,

jedermann plötzlich, also diesen Nightcall-Song, den hat jeder irgendwie in

seiner MP3-Song plötzlich gehabt und auf wie hieß das Ding von Spotify,

das wir hatten in Deutschland, da gab es noch so ein anderes.

Hat jeder auf einmal gehört, so, ne? Also,

Ja, ist ein Ding.

Phil

Jetzt komme ich doch auch mit der Andi Schoen Sichtweise. Ist das wirklich so?

Also mir kommt jetzt nicht auf was. Was war zuerst da? Gab es da vielleicht

ein halbes Jahr vorher einen anderen Film oder einen anderen Song,

der durchgeschlagen ist?

Aber war das wirklich so? Oder ist das jetzt dein persönlicher Eindruck?

Andy

Da würde ich wahrscheinlich sagen, vielleicht ist Micha da auch mehr im Thema.

Das kann auch sein. Dass wir uns mit der Art von Musik nicht so beschäftigen

wie er Und es ist ja nun mal doch, finde ich, mich ja eine Musik,

die dich sehr, sehr anspricht.

Und dann fällt dir natürlich auch auf, wenn sich da in dem Genre gerade mal

irgendwas regt, was vorher nicht da gewesen ist.

Phil

Also ich habe vorher noch nie diesen Film aus diesem Blickwinkel irgendwie auf

dem Schirm gehabt, sondern darum tatsächlich so diese, also mich würde das tatsächlich

interessieren, weil ich noch nie so das mir so bewusst gemacht habe.

Das ist wirklich so einer der ausschlaggebenden Filme dann für diese Musikausrichtung.

So auch objektiv, ein Stück weit.

Micha

Ja, ja.

Phil

Krass.

Micha

Also ich meine, es gab natürlich davor diese Synthwave-Geschichte so.

Ich war da auch sehr früh dabei und so.

Da waren alle so, ja, ja, ist was und so. Aber ich finde, dieser Film hat das

so wirklich, ja, auch wieder, also leider wieder dieses Wort, destilliert.

Also hat das so genommen und gesagt, okay, wir strecken jetzt quasi diesen Film

drum oder machen sozusagen...

die Identität dieses Films leitet sich halt einfach ganz stark an diesem Genre

ab, oder orientiert sich an diesem Musikgenre.

Und ja, also ich meine, der Song, wo Nightcall drauf war, das Album,

das kam halt 2010 raus und der Film kam halt 2011 raus.

Und ich gucke gerade so bei Spotify und im Übrigen bringt Kavinsky immer noch

und all diese ganzen Interpreten, die bringen ja immer noch Musik raus seitdem,

die immer noch diese Welle fährt.

Und dieser Nightcall-Song, der halt in Drive so ganz bekannt wurde,

der hat halt 500 Millionen Streams fast auf Spotify.

Also das ist schon mehr als Mainstreams.

Phil

Ja, ja, ja, alles okay. Ich wollte es ja auch nicht in Frage stellen,

sondern eigentlich die Möglichkeit geben, sogar noch mehr darüber zu erzählen.

Micha

Weil das ist so ein Ding.

Phil

Da kommen nicht viele drauf, glaube ich. Oder das wissen nicht viele.

Micha

Ja, aber da gibt es also bestimmt gibt es da Verkettung, Vernetzung und so weiter.

Aber mir geht es einfach darum, weil es geht ja um den popkulturellen Einfluss.

Also weil, natürlich gab es das davor, aber es war eben nicht im Mainstream angelangt.

Und ich finde Drive hat auf einmal, weil das so ein Hype-Film ja auch war,

also den haben ja irgendwie, also ich will nicht sagen, jeder hat den gesehen,

aber der war ja schon wahnsinnig erfolgreich eigentlich, war auf einmal so dieser

Vibe, der da so drin war und dieses düstere,

ja, Neon-Synth-Wave-Ding.

Das war auf einmal so im Mainstream angelangt. Und auf einmal hat jeder diesen

fucking scheiß Song gehört.

Phil

Wir haben viel zu wenig in dieser Sendung diesen Begriff genannt.

Von daher droppe ich den mal. Was wäre diese Sendung ohne diesen Begriff?

Drive hat Synthwave salonfähig gemacht.

Andy

Oh.

Salonfähig.

Micha

Salonfähig.

Phil

Hat das und das salonfähig gemacht.

Andy

Hallo, hallo, hier ist der Boulevard.

Der Fülljetong Der Fülljetong Nicht der Budewa,

Schade.

Phil

Dass das alles in der Talk-Sendung ist Sonst hätten wir jetzt einen Titel,

Naja Ja.

Micha

Was dazu auf jeden Fall Drive, cool.

Phil

Ich scrollte so durch meine gesehenen Filme und stolperte über einen Film und

dachte so, warte mal, warte mal.

Und dann habe ich angefangen, ganz kurz zu googeln und dann kam ein, ja klar.

Also man könnte ihn irgendwie als Low-Hanging-Fruit annehmen,

aber er ist, glaube ich, gar nicht so Low-Hanging, weil man sich dessen Einfluss

gar nicht so bewusst ist.

Obwohl, wenn man es ausspricht, das ist total auf der Hand liegt. Es geht um King Kong.

Also hör mal, was ist mit King Kong hier?

Micha

Was ist denn der originale King Kong?

Phil

Ja, natürlich, der originale King Kong,

der dann irgendwann Anfang der 30er, glaube ich, 1930er rauskam und da ja einen

Grundstein gelegt hat für,

sei es den Monsterfilm, sei es überhaupt diese Welt rund um King Kong,

diese 28 Millionen Spin-Offs, mal gut, mal schlecht,

Computerspiele sind da draus entstanden.

Micha

Am Hochhaus, ne?

Phil

Ja, so, auch das, ein stilprägendes Bild sozusagen, was dann auch ganz viel

adaptiert wurde. Ja, also.

Micha

Ja, Achtung, jetzt Mashup, King Kong am Nakatomi Plaza.

Phil

Oh, so.

Micha

Das wäre doch was, so direkt so, boom.

Phil

Ja, gleich eine Filmidee entstanden hier.

Micha

Genau, ja.

Phil

Hallo Peter Jackson. Ja, so, aber ja, wie gesagt, jetzt wo man es hört,

so King Kong total naheliegend, aber irgendwo dann doch nicht so low hanging,

dass er jetzt irgendwo jetzt bei euch in Misskredit gerät. Ja, King Kong.

Ich glaube, ein fairer Platz 1.

Micha

Ja, doch, kann man gelten lassen. Also wenn du jetzt den Peter Jackson King

Kong genannt hättest, hätte ich gesagt, nee, weil ich finde,

der hat nichts der Welt hinterlassen.

Also tatsächlich, also der ist kulturell komplett irrelevant,

der Film, hat sich immer so angefühlt wie so ein Abklatsch von Jurassic Park irgendwie.

und der alte King Kong ist auf jeden Fall ja, was, das kann man so ja.

Andy

Das kann ja natürlich auch daran liegen, dass du natürlich mit dem Original

einen Film hast, der eben so einen Impact auch gehabt hat und den dann nochmal

neu zu verfilmen, da würde man ja fast sagen, da kannst du ja eigentlich nur scheitern.

Du kannst da tolle Effekte machen, klar, das hat er auch gemacht,

aber so an diesen Glanz von King Kong 1933 kannst du ja gar nicht rankommen, finde ich.

Phil

Ich weiß nicht. Also ich finde, man kann den Film schon anders und auch,

ja, ich will jetzt nicht sagen schöner oder so etwas, aber mir liegt die gesamte

Zeit moderner auf der Zunge.

Aber natürlich kann man heutzutage einen Film moderner inszenieren als 1933.

Aber ich finde tatsächlich den 1933er-Film jetzt auch nicht überkrass in seiner Machart und so.

Was ihn da tatsächlich aber halt so stilprägend macht, ist, dass King Kong das

erste Monster ist, was nur für einen Film erfunden wurde. Also das ist so.

Micha

Da sind das nicht auf dem Buch.

Phil

Nein, tatsächlich nicht. Habe ich zugegeben auch dann erst gegoogelt.

Nicht gechattet, Chippetit.

Ganz genau, also es ist tatsächlich, King Kong ist der erste Film,

wofür ein Monster erfunden wurde sozusagen.

Und ja, und dann ist er natürlich irgendwo, und dieser Monsterfilm ist ja insbesondere

so im asiatischen Bereich eingeschlagen, wie sonst was, aber ich glaube,

er war nur so ein Stein des Anstoßes, um in irgendeiner Form die Idee oder diesen

Monsterfilm als King Kong oder auch andere Monsterfilme weiterzutreiben,

aber ich glaube nicht, dass der Film an sich jetzt in seiner Machart,

in seiner Erzählung und so etwas jetzt stilbringend ist.

Andy

Naja, auf alle Fälle waren es dann die ersten Kreaturen, die da gemacht wurden.

Und ich sage mal, so einer meiner absoluten Glücksmomente war,

als ich im Deutschen Filmmuseum mal vor so einem Original-Zyklopen von Roy Harryhausen gestanden habe.

Aus Sintbarts Reisen, Film aus den 60ern. Als kleiner Knirps gesehen, Sintbart-Abenteuer.

Da gab es diesen hochhaushohen Zyklopen, der mit Sintbart gekämpft hat.

Und dann stehst du da auf einmal vor diesem Original-Ding, das gerade mal so

groß ist wie so eine Star-Wars-Videor.

Und denkst dir, krass, ey, das ist Filmgeschichte.

Hat man nicht so oft solche Momente.

Micha

Ja.

Phil

Ja.

Ist so.

Andy

Fair enough. Genau.

Micha

Na gut, Andi, der finale Pick gebührt dir.

Andy

Ja gut, jetzt hatten wir natürlich eine Low-Hanging Fruit und dann,

jetzt hätte ich eigentlich nun tatsächlich auf Nummer 1 die Low-Hanging Fruit,

die auch eigentlich der Anlass gewesen ist, das Ganze hier mal so als Thema aufzubringen.

Phil

Noch lower als Pulp Fiction und Matrix.

Andy

Ja, ich glaube da gibt es noch was.

Micha

Aber einen Film haben wir ja verboten.

Andy

Echt?

Micha

Welchen?

Andy

Welchen haben wir verboten? Star Wars? Ach ja, gut. Dann ist alles gut.

Micha

Wir hatten ja in der Vorbesprechung gesagt.

Andy

Ich denke, zurück an eine Zeit, das war vor allem in den 50er Jahren,

Marlon Brando als The Wild One, als prügelnder Mann, der mit dem Motorrad durch

die Gegend gefahren ist.

Da hat ein Motorradfahrer eigentlich eher so einen schlechten Ruf.

Und das hat sich dann geändert im Summer of Love beziehungsweise in 1969,

als der Film Easy Rider rausgekommen ist und mit ihm dann letztlich Harley Davidson,

die es auch schon seit den 30er

Jahren gegeben hat, dann tatsächlich dann erst zum Kult gemacht haben.

Und ich glaube, wenn man heute irgendwie sagt, was verbindest du mit Harley

Davidson, wenn man jetzt nicht gerade sagt Midlife Crisis, dann werden wahrscheinlich

viele sagen, ja, Unabhängigkeit und Freiheit.

Und ich glaube, da hat Easy Rider wirklich geschüttelt maß zu beigetragen,

weil ohne Easy Rider hätte diese Marke wahrscheinlich nicht diesen Kultstatus gehabt.

Phil

Finde ich aber einen guten Pick. Finde ich, also so low ist er nicht.

Micha

Nee, so low ist er nicht. Ja, finde ich auch. Also es war sehr Nische,

also was der Film sozusagen in Gang gesetzt hat, ist relativ nischig,

aber stimmt schon. Also ja.

Andy

Ich sage mal hier, Top Gun, Tom Cruise, Harley Davidson beispielsweise.

Micha

Nee, nix, da fährt ein Yamaha-Ding.

Andy

Der fährt ein Yamaha? Na gut.

Micha

Ich glaube. Der fährt so ein modernes Motorrad, glaube ich.

Andy

Das kann natürlich sein.

Micha

Oder ein anderer.

Andy

Fataler Fehler.

Micha

Ja, ja, ja, ja, ja.

Andy

Fataler Fehler.

Micha

Aber Dings, aber Terminator. Fatboy.

Andy

Ja, stimmt, genau.

Micha

Freiheit. Ein Cyborg will mich töten. Ich spüre den Wind.

Andy

Pulp Fiction auch, tatsächlich Stimmt Ghost Rider Natürlich.

Phil

Ghost Rider, klar,

Ja.

Micha

Dann schauen wir das mal auf Easy Rider Kann man so gelten lassen Wollen wir

noch ein bisschen Nachrückerschnack Beziehungsweise Honorable Mentions machen Gerne.

Phil

Gerne Können wir die Low-Hangings Fruit Evan Jetzt mal nennen.

Micha

Ja, Jurassic Park.

Phil

Auch? Okay, okay, okay, cool, cool. Ja, nee, jetzt haben wir erst mal Jurassic Park, ist okay.

Tatsächlich? Ja, natürlich. Also tatsächlich so mit der Machart von...

Andy

Mit Computeranimation.

Phil

Nee, es war ja noch nicht mal Computeranimation, ne?

Andy

Doch, klar.

Phil

Das waren noch Animatronics.

Andy

Ja, das war doch der Nix zwischen... Aber diese großen Panoramaszenen,

wo sie da das erste Mal wirklich da Dutzende von Dinosauriern zeigen,

das war alles animiert. Da haben sie noch alle geschrieben, wie viele Supercomputer

da zusammengeschlossen waren.

Micha

Das ist doch allgemein.

Andy

Das war nun wirklich der Film, der eigentlich in die Geschichte eingeht,

als der erste Film, der wirklich fotorealistische Animationen oder CGI geboten hat.

Phil

Stimmt, jetzt wurde gesagt, gewisse Szenen waren tatsächlich mit so Animatronics.

Micha

Das war ja der Clou, dass die so Nahaufnahmen und so immer mit Animatronics

gemacht haben und Weiteraufnahmen immer CGI und das so nahtlos geblendet ist.

Phil

Ja. Wie hat der Film dich beeinflusst so, Micha?

Also insbesondere dich? Ich meine, wir beide haben ja so ein ähnliches Alter,

waren in der Jugend oder Kindheit.

Micha

Ja, die Dinosaurier-Hype. Ja, die Dinosaurier-Hype losgetreten. Entschuldigung.

Die 90er Jahre waren ja geprägt einfach davon, dass irgendwie alles so ein bisschen

Jurassic Park gethemed war.

Andy

Die Dinos.

Micha

Ne, und so, ja. Ne, aber was ist denn deine Law Hanging Fruit?

Phil

2001, Odyssey im Weltraum.

Micha

Ja, ja, fair enough.

Andy

Aber was hat der geprägt?

Micha

Alles klassische Musik.

Andy

Ja, genau.

Phil

Nein, nein.

Micha

So Wagner hat er extra ein Jahr davor den Song gemacht.

Andy

Genau. 500 Millionen Streams aus Spotify. Songfertig oder was?

Micha

Nein, aber tatsächlich so. Aber der popkulturelle Einfluss, also gerade wenn

du daran denkst, was Referenzen angeht, also so dieses Zurück,

dieses Zitieren von diesem Film, klar, riesen Einfluss.

Andy

Denk nur an den Barbie-Trailer.

Micha

Genau, zum Beispiel.

Phil

Aber auch so der,

KI oder auch Computertechnik, die sich gegen einen wendet, war da ja mit Hall 9000, war es 9000?

Ich glaube, ja, tatsächlich dann auch irgendwie was Neues in irgendeiner Form.

Ich will jetzt nicht sagen, dass das der Startschuss war, aber da,

um den Begriff nochmal zu bringen, hat diese böse Computertechnik salonfähig gemacht. Ja, so.

Micha

Naja.

Phil

Oder auch die...

Micha

Weißt du, was das bedeutet?

Andy

Genau.

Micha

You're using it wrong.

Phil

Auch das ist popkulturell verankert, einfach Worte manchmal falsch zu benutzen.

Micha

Vor allem in dieser Sendung, ja.

Phil

Oder auch tatsächlich so, so wie man Computertechnik anwenden kann,

also wie dort, oder Filmtechnik, Entschuldigung, Filmtechnik anwenden kann.

Also das war ja auch wirklich ein riesen mindblowing Thing, wie dort dann dieser

Film die Schwerelosigkeit sozusagen simuliert oder filmerisch einfängt und so etwas.

Auch da haben sich dann ja viele irgendwas abgeguckt, wie man quasi Filme im

Weltall darstellen kann. Da ist Stanley Kubrick schon auf gute, gute Ideen gekommen.

Micha

Ja, stimmt. Ja, also 2001 durchaus.

Also ich habe noch ein paar Filme auch auf meiner Liste, die ich dann nicht

genommen habe, aber die natürlich auch eine Erwähnung verdienen.

Also ich meine Blade Runner natürlich ganz vorne mit dabei, eben auch was die

Ästhetik angeht, was diesen runtergerockten Futurismus angeht.

Und zwar nochmal auf eine andere Art und Weise wie Star Wars,

weil Star Wars hat ja auch das etabliert, dass die Zukunft einfach auch verbraucht

ist, weil auch die Zukunft ist irgendwie die Vergangenheit.

aber Blade Runner hat das Ganze einfach nochmal auf ein neues Level gehoben

ich finde viele meiner Picks, also Tron, Drive und so,

Ich will nicht sagen, dass sie direkt zitieren, aber die Ästhetik dieser Filme

geht auch auf Blade Runner zurück eigentlich so.

Also das ist schon ein krasses Ding gewesen.

Und dann habe ich noch zwei Filme, beziehungsweise eigentlich einen Film,

die anderen muss ich jetzt nicht unbedingt nennen, aber ein bisschen auch American Beauty eigentlich.

Der ist nicht besonders gut gealtert, finde ich, aber ich finde,

der hat irgendwie der Welt so ein bisschen was hinterlassen.

Zum einen auf einer visuellen Ebene, also eine Uschi, die in Rosenglättern liegt.

ist einfach auch ein Ding, wo du ganz klar weißt, wo das herkommt und so und was das bedeutet.

Aber ich finde auch, dass der Film so ein bisschen so.

Die Ernüchterung der, ähnlich wie Matrix eigentlich ein bisschen,

weil es ist auch kein Zufall, dass der auch 99 rauskam, so ein bisschen die

Ernüchterung nach dieser sozusagen 90er Jahre Party irgendwie.

Weißt du, weil die Sowjetunion das kollabiert und man war in den 90ern in so

einer Stimmung so, End of History, wilder Konsum, ab geht's,

hat sich ja in den 80ern auch schon angebahnt und so.

Und man hat so irgendwie so eine Partystimmung gehabt und American Beauty,

ähnlich wie Matrix, ist so ein bisschen, einer hat das Licht angemacht.

Und auf einmal merkst du so, vielleicht doch nicht alles so geil.

Weil American Beauty beschäftigt sich ja eben viel damit, dass dieser amerikanische

Traum eigentlich auch nicht geil ist und eigentlich auch nur eine Fassade und

eigentlich ja seelenvernichtend in gewisser Weise.

und ich finde, das ist so ein Film, der hat das so, und ich glaube,

deswegen hat er damals so eingeschlagen, weil der so ein Gefühl eingefangen

hat, was noch nicht so richtig klar artikuliert hat,

war und dass viele Filme nach ihm und auch andere Werke irgendwie auch noch

klarer herausstellen konnten, aber ich hatte das Gefühl, das war so einer der

ersten Filme, der mal so gesagt hat, hey Leute, ist das eigentlich so cool,

dieses Live, das wir jetzt seit ein paar Jahren fahren, so.

Phil

Ja.

Ich habe noch ein The Blair Witch Project, auch stilprägend quasi für das Horror-Genre.

Auch da ein Film, den ich überhaupt nicht gut finde, aber man kann sich nicht

dagegen wehren, dass da ja im Grunde so dieser Stil, ich weiß gar nicht so,

ist Mockumentary, ist das Falsche? ich komme jetzt gerade echt nicht...

Micha

Ja, Found Footage.

Phil

Found Footage, ganz genau. Dieses Found Footage Genre quasi losgetreten hat

und ja, viele Leute haben sich ja in die Hose geschissen, als sie diesen Film gesehen haben.

Ist also auch irgendwie da auf seinem Horror-Genre für viele Leute,

auf seinem Grusel-Genre für viele Leute, stilprägend und ja.

Das so als kurzer Pick, ich glaube, das ist eine Ehrenwerte-Nennung durchaus gerechtfertigt.

Andy

Und weil das im Übrigen von J.J. Abrams, ne? Was bitte?

Gefolgt von Cloverfield von J.J. Abrams. Das ist ja auch so Found-Footage,

der dann so in dem Fahrwasser erschien.

Micha

Richtig, genau. Wo das Marketing auch das Heavy-Lifting eigentlich gemacht hat für den Film.

Und gerade da zum Thema Marketing, auch das Poster von Blair Witch Project.

Also kompletter Irrsinn, dass das das Hauptposter war, wo dieses halbe Gesicht drauf ist.

Wie so schlecht, also einfach schlecht fotografiert.

Aber es ist halt iconic ohne Ende. Also das ist, du siehst es und du erkennst es sofort ja,

das Blair Witch Project, so ganz klar und eigentlich totaler Irrsinn so einen

Film mit so einem Poster zu bewerben aber hat funktioniert hat gepasst.

Phil

Ist aber auch irgendwie das Genre wieder eingeschlafen, so Found-Footage.

Da gab es einen Riesen-Hype jetzt.

Wir haben uns auch alle gegruselt dabei, aber zur Zeit sind die Geschichten

und das Genre so ein bisschen auserzählt.

Micha

Das stimmt, weil ich glaube, Found-Footage ist auch ein bisschen,

also, müsste ich ein bisschen drüber nachdenken.

Aber ich glaube, die nächste, oder Found-Footage ist, glaube ich,

uninteressant geworden, zwar schon seit längerem und wird, glaube ich,

auch auf längere Zeit uninteressant bleiben, durch auch den Aufstieg von KI.

Weil du brauchst ja keine Found-Footage, wenn du jede Footage generieren kannst.

Dann ist halt irgendwie auch, ja, okay, ist cool, ist gefunden.

Andy

Nee, nee, darum geht es ja nicht. Das ging ja nur vorher mit CGI auch schon.

Du konntest ja auch schon ganze Universen irgendwie zerstören lassen.

Micha

Ja, aber es war ja viel aufwendiger und so.

Andy

Aber ich glaube, das ist dann auch so ein bisschen ausgelutscht.

Das war dann so dieses, man zeigt irgendwie irgendwas Gruseliges,

was die Anmutung hat, irgendwie real zu sein.

Ich meine, wir hatten das damals dann, glaube ich, auch in Super 8 von J.J. Abrams.

Ich glaube, da ging es auch so ein bisschen um Found Footage.

Dann kamen noch diese Paranormal Activity Filme, wo dann immer diese Überwachungsaufnahmen

waren, wo dann nachts die Frau vor deinem Bett gestanden hat und irgendwann

hast du das Genre dann irgendwie über, ne?

Micha

Ja, ich glaube, okay, dann noch eine neue These, die ich versuche, das Erklärungsansatz.

Nee, vielleicht ist es auch durch YouTube verloren gegangen,

weil du ja auf YouTube diese ganzen Found-Footages einfach finden kannst,

so irgendwelche komischen Alien-Begegnungen im hohen Gras und so.

Weißt du, vielleicht ist einfach der, der, der...

Britzel, um es mal dein Vokabular zu benutzen, hat sich vielleicht dahin verlagert,

dass man es da dann einfach guckt.

Andy

Looking at you, wie wir damals vor ein paar Jahren immer bei YouTube gesessen

haben und dann hier the greatest UFO sightings in August 2017.

Und Moskau und Lima und Montevideo und Rio de Janeiro.

Micha

Ist so.

Andy

Ich hätte noch einzufügen, so genrebildend John Carpenter's The Thing.

Was dann später auch mit Alien dann wieder aufgekommen ist quasi.

Oder David Cronenbergs The Fly mit, wie heißt er, Dingenskirchen, Jeff Goldblum.

das ist auch so, ob der jetzt so genrebildend ist, weiß ich nicht,

so Creature-mäßig, so Body-Porn-mäßig. Ja, gab es schon davor.

Micha

Glaube ich.

Andy

Ja, ja, aber der hat das dann nochmal mit einem größeren Publikum dann, glaube ich, gegeben.

Also das war dann, glaube ich, auch so, ich erinnere mich, dass The Fly dann

auch so ein Film war, der dann auch tatsächlich über der Ladentheke gehandelt

wurde und nicht im Hinterzimmer.

Micha

Hm, stimmt. Stimmt.

Ja, Mensch, liebe Leute, illustre Sendung. Haben wir ja auch wieder ein paar

gute Pics hier. Haben uns gar nicht so sehr gezankt.

Phil

Tatsächlich haben wir so im Vorhinein gedacht, dass das eine zankige Sendung wird.

Micha

Ja, ja.

Andy

Sie hat das erreicht, was ich eigentlich auch wollte, dass man wirklich so Diskussionen

hat und dann überlegt, nicht sagt, oh, das ist richtig oder das ist scheiße,

sondern war das der Einfluss?

Und wenn ja, was hat das denn in welcher Form beeinflusst?

Und das fand ich eigentlich ganz spannend, dass wir dann über den einzelnen

Film auch mal dann hinaus geguckt haben,

nicht nur gesagt haben, oh, das hier ist der beste Schauspieler,

das hier sind die besten Liebespaare, sondern hier, das ist der Impact und folgende

Filme haben Versatzstücke aus

diesem Film sich dann angeeignet oder übernommen. Fand ich ganz spannend.

Phil

Andi ist glücklich, was wollen wir mehr?

Andy

Ja, richtig, ey.

Micha

Cool.

Andy

Kann ich besser an den Tag. Feierabend.

Micha

Na gut.

Phil

Vielen Dank.

Micha

Gehabt euch wohl, vielen Dank und beeinflusst weiter die Kultur.

Phil

Machen wir glatt Tschüssi.