{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"Phil","startTime":19.727000000000000312638803734444081783294677734375,"endTime":22.5270000000000010231815394945442676544189453125,"body":"Bevor es hier losgeht, muss ich ein kleines Vorwort einbauen."},{"speaker":"Phil","startTime":22.7469999999999998863131622783839702606201171875,"endTime":27.2469999999999998863131622783839702606201171875,"body":"Wir sprechen hier \u00fcber die Gesetzeslage und die Sichtweisen aus dem Jahre 2014."},{"speaker":"Phil","startTime":28.106999999999999317878973670303821563720703125,"endTime":32.826999999999998181010596454143524169921875,"body":"Zwischenzeitlich hat sich hier und da etwas ver\u00e4ndert, juristisch und auch gesellschaftlich,"},{"speaker":"Phil","startTime":33.28699999999999903366187936626374721527099609375,"endTime":37.326999999999998181010596454143524169921875,"body":"sodass m\u00f6glicherweise ein gewisser Unterschied zur heutigen Sichtweise existiert."},{"speaker":"Phil","startTime":37.72699999999999675992512493394315242767333984375,"endTime":40.9470000000000027284841053187847137451171875,"body":"Das liegt aber irgendwie auch dem Format zugrunde."},{"speaker":"Phil","startTime":41.76700000000000301270119962282478809356689453125,"endTime":45.2469999999999998863131622783839702606201171875,"body":"Zwischenzeitlich besch\u00e4ftigt sich Matti auch nicht mehr mit dem Jugendmedienschutzgesetz,"},{"speaker":"Phil","startTime":45.2469999999999998863131622783839702606201171875,"endTime":50.9669999999999987494447850622236728668212890625,"body":"sondern arbeitet in einer medienrechtlichen Kanzlei mit Schwerpunkt auf Filmen und Entertainment."},{"speaker":"Phil","startTime":51.62700000000000244426701101474463939666748046875,"endTime":56.72699999999999675992512493394315242767333984375,"body":"Trotz der langen Zeit seit der urspr\u00fcnglichen Aufnahme sind die Inhalte zu weiten"},{"speaker":"Phil","startTime":56.72699999999999675992512493394315242767333984375,"endTime":58.50699999999999789679350215010344982147216796875,"body":"Teilen aber irgendwie immer noch aktuell."},{"speaker":"Phil","startTime":58.826999999999998181010596454143524169921875,"endTime":62.86699999999999732835931354202330112457275390625,"body":"Und die Diskussionen um Moral und Recht im Jugendmedienschutzgesetz,"},{"speaker":"Phil","startTime":63.046999999999997044142219237983226776123046875,"endTime":64.5870000000000032969182939268648624420166015625,"body":"die sind sowieso zeitlos."},{"speaker":"Phil","startTime":64.787000000000006139089236967265605926513671875,"endTime":67.50700000000000500222085975110530853271484375,"body":"Und nun viel Spa\u00df mit dieser Classics-Episode."},{"speaker":"Interview","startTime":67.9069999999999964757080306299030780792236328125,"endTime":73.76699999999999590727384202182292938232421875,"body":"Dann haben wir jetzt mal heute wieder einen Studiogast. Das ist der Matti. Hallo erstmal. Hallo."},{"speaker":"Interview","startTime":74.326999999999998181010596454143524169921875,"endTime":77.9669999999999987494447850622236728668212890625,"body":"Und ja, ich habe das schon so ein bisschen angek\u00fcndigt. Es geht um Pornos und"},{"speaker":"Interview","startTime":77.9669999999999987494447850622236728668212890625,"endTime":81.88700000000000045474735088646411895751953125,"body":"du bist, ja, ich habe es auf Twitter Pornojurist genannt. Das ist ein bisschen"},{"speaker":"Interview","startTime":81.88700000000000045474735088646411895751953125,"endTime":83.2069999999999936335370875895023345947265625,"body":"rei\u00dferisch, so der Bildtitel."},{"speaker":"Interview","startTime":83.6269999999999953388396534137427806854248046875,"endTime":87.1869999999999976125764078460633754730224609375,"body":"Ich w\u00fcrde erst mal so vorschlagen, stell dich doch mal selber ein bisschen vor."},{"speaker":"Interview","startTime":87.287000000000006139089236967265605926513671875,"endTime":88.7469999999999998863131622783839702606201171875,"body":"Wer bist du und was machst du tats\u00e4chlich?"},{"speaker":"Interview","startTime":89.1470000000000055706550483591854572296142578125,"endTime":93.826999999999998181010596454143524169921875,"body":"Ja, f\u00fcr die Gelegenheit bin ich nicht ganz unlangbar, mich dann selber nochmal vorstellen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"Interview","startTime":94.26699999999999590727384202182292938232421875,"endTime":97.3469999999999942019712761975824832916259765625,"body":"Zumal ich Nerdtalk auch auf Twitter nicht folge. Von daher hat es auch einfach"},{"speaker":"Interview","startTime":97.3469999999999942019712761975824832916259765625,"endTime":100.787000000000006139089236967265605926513671875,"body":"an mir vorbeigegangen. Dort ist also keine M\u00f6glichkeit, da zu widersprechen, sozusagen?"},{"speaker":"Interview","startTime":100.986999999999994770405464805662631988525390625,"endTime":103.8670000000000044337866711430251598358154296875,"body":"So in etwa. Nein, also ich hei\u00dfe Matti."},{"speaker":"Interview","startTime":104.299000000000006593836587853729724884033203125,"endTime":111.618999999999999772626324556767940521240234375,"body":"Ich habe in G\u00f6ttingen Jura studiert von 2004 bis 2011 und war danach bis jetzt"},{"speaker":"Interview","startTime":111.618999999999999772626324556767940521240234375,"endTime":116.71899999999999408828443847596645355224609375,"body":"erst gerade im Februar, M\u00e4rz wissenschaftlicher Mitarbeiter da an der Juristischen"},{"speaker":"Interview","startTime":116.71899999999999408828443847596645355224609375,"endTime":118.95900000000000318323145620524883270263671875,"body":"Fakult\u00e4t im Bereich Medienrecht."},{"speaker":"Interview","startTime":119.2590000000000003410605131648480892181396484375,"endTime":124.1389999999999957935870043002068996429443359375,"body":"Und ja, das Medienrecht war schon w\u00e4hrend des Studiums immer so das Steckenpferd im Grunde."},{"speaker":"Interview","startTime":124.33899999999999863575794734060764312744140625,"endTime":127.6989999999999980673237587325274944305419921875,"body":"Ich habe auch den Schwerpunktbereich Medienrecht da belegt. Und das eigentliche"},{"speaker":"Interview","startTime":127.6989999999999980673237587325274944305419921875,"endTime":132.239000000000004320099833421409130096435546875,"body":"Steckenpferd, das Steckenpferd sozusagen, war dann immer das Jugendmedienschutzrecht,"},{"speaker":"Interview","startTime":132.27899999999999636202119290828704833984375,"endTime":134.45900000000000318323145620524883270263671875,"body":"was in G\u00f6ttingen angeboten wird"},{"speaker":"Interview","startTime":134.45900000000000318323145620524883270263671875,"endTime":138.1390000000000100044417195022106170654296875,"body":"seit einigen Jahren, ist eine relative Ausnahmeerscheinung in Deutschland."},{"speaker":"Interview","startTime":138.359000000000008867573342286050319671630859375,"endTime":142.57900000000000773070496506989002227783203125,"body":"Ich wei\u00df gar nicht, ob es das noch irgendwo anders an der Uni so gibt als Unterrichtsfach."},{"speaker":"Interview","startTime":142.57900000000000773070496506989002227783203125,"endTime":146.998999999999995225152815692126750946044921875,"body":"Und zum Jugendmedienschutzrecht geh\u00f6rt selbstverst\u00e4ndlich neben diesen ganzen"},{"speaker":"Interview","startTime":146.998999999999995225152815692126750946044921875,"endTime":150.979000000000013415046851150691509246826171875,"body":"Sachen wie FSK-Freigaben und Jugendschutz im Internet, Gewalterstellung,"},{"speaker":"Interview","startTime":151.33899999999999863575794734060764312744140625,"endTime":155.33899999999999863575794734060764312744140625,"body":"nat\u00fcrlich als einer der gro\u00dfen Klassiker auch die Pornografie. So."},{"speaker":"Interview","startTime":156.299000000000006593836587853729724884033203125,"endTime":159.919000000000011141310096718370914459228515625,"body":"Und weil das nun mal das Steckenpferd des Steckenpferds sozusagen bei mir war"},{"speaker":"Interview","startTime":159.919000000000011141310096718370914459228515625,"endTime":164.979000000000013415046851150691509246826171875,"body":"und ich parallel zu meiner Zeit als wissenschaftlicher Mitarbeiter dann auch"},{"speaker":"Interview","startTime":164.979000000000013415046851150691509246826171875,"endTime":166.57900000000000773070496506989002227783203125,"body":"angefangen habe zu promovieren,"},{"speaker":"Interview","startTime":166.77899999999999636202119290828704833984375,"endTime":171.59899999999998954081092961132526397705078125,"body":"habe ich mir eben die Pornografie als Dissertationsthema ausgesucht."},{"speaker":"Interview","startTime":171.59899999999998954081092961132526397705078125,"endTime":177.878999999999990677679306827485561370849609375,"body":"Und das bedeutet, ich schreibe gerade meine Doktorarbeit \u00fcber den Pornografiebegriff im Strafrecht,"},{"speaker":"Interview","startTime":178.058999999999997498889570124447345733642578125,"endTime":184.359000000000008867573342286050319671630859375,"body":"weil Pornografie ist ja nach wie vor in unserem Strafgesetzbuch verankert und"},{"speaker":"Interview","startTime":184.359000000000008867573342286050319671630859375,"endTime":189.19900000000001227817847393453121185302734375,"body":"es gibt ein Teilverbot zumindest von pornografischen Schriften und genau dar\u00fcber"},{"speaker":"Interview","startTime":189.19900000000001227817847393453121185302734375,"endTime":190.59899999999998954081092961132526397705078125,"body":"schreibe ich eben meine Doktorarbeit."},{"speaker":"Interview","startTime":191.479000000000013415046851150691509246826171875,"endTime":194.558999999999997498889570124447345733642578125,"body":"Insofern, langer Rede, kurzer Sinn, da hat Phil nicht ganz Unrecht."},{"speaker":"Interview","startTime":196.479000000000013415046851150691509246826171875,"endTime":199.938999999999992951416061259806156158447265625,"body":"Vornojurist ist nicht v\u00f6llig verkehrt. Also ich bin noch kein Anwalt,"},{"speaker":"Interview","startTime":199.998999999999995225152815692126750946044921875,"endTime":201.739000000000004320099833421409130096435546875,"body":"mir fehlt ja noch das zweite Staatsexamen."},{"speaker":"Interview","startTime":202.866000000000013869794202037155628204345703125,"endTime":206.126000000000004774847184307873249053955078125,"body":"Aber ich bin Jurist und ja, ich besch\u00e4ftige mich mit Pornografie."},{"speaker":"Interview","startTime":206.42599999999998772182152606546878814697265625,"endTime":209.506000000000000227373675443232059478759765625,"body":"Warum? Warum machst du das? Also das klingt jetzt wie ein Vorwurf,"},{"speaker":"Interview","startTime":209.605999999999994543031789362430572509765625,"endTime":210.4859999999999899955582804977893829345703125,"body":"so ist es nat\u00fcrlich nicht gemeint."},{"speaker":"Interview","startTime":211.066000000000002501110429875552654266357421875,"endTime":213.16599999999999681676854379475116729736328125,"body":"Aber ich habe schon viel, viel schlimmere Fragen."},{"speaker":"Interview","startTime":213.945999999999997953636921010911464691162109375,"endTime":217.385999999999995679900166578590869903564453125,"body":"Du wei\u00dft n\u00e4mlich, was auf dich zukommt. Ja, das ist wahr. Nein,"},{"speaker":"Interview","startTime":217.586000000000012732925824820995330810546875,"endTime":222.006000000000000227373675443232059478759765625,"body":"also es ist einfach, das Jugendmedienschutzrecht ist generell spannend."},{"speaker":"Interview","startTime":222.566000000000002501110429875552654266357421875,"endTime":227.746000000000009322320693172514438629150390625,"body":"Und es hat halt diese klassischen Bereiche eben, diese Gewaltdarstellung und"},{"speaker":"Interview","startTime":227.746000000000009322320693172514438629150390625,"endTime":229.40600000000000591171556152403354644775390625,"body":"die sexuellen Darstellungen."},{"speaker":"Interview","startTime":230.145999999999986584953148849308490753173828125,"endTime":233.306000000000011596057447604835033416748046875,"body":"Das sind so im Grunde die gro\u00dfen beiden Bereiche, die auch unterrichtet werden."},{"speaker":"Interview","startTime":233.42599999999998772182152606546878814697265625,"endTime":237.9660000000000081854523159563541412353515625,"body":"Daneben treten dann noch die Bereiche rechtsradikaler Themen,"},{"speaker":"Interview","startTime":238.186000000000007048583938740193843841552734375,"endTime":241.42599999999998772182152606546878814697265625,"body":"die dann halt unter jugendschutzrechtlichen Aspekten behandelt werden."},{"speaker":"Interview","startTime":241.645999999999986584953148849308490753173828125,"endTime":244.686000000000007048583938740193843841552734375,"body":"Aber die ganz klassischen sind sozusagen Sex und Gewalt."},{"speaker":"Interview","startTime":244.945999999999997953636921010911464691162109375,"endTime":248.385999999999995679900166578590869903564453125,"body":"Und das klingt nicht nur unterhaltsam, sondern es ist auch einfach unterhaltsam,"},{"speaker":"Interview","startTime":248.4660000000000081854523159563541412353515625,"endTime":252.126000000000004774847184307873249053955078125,"body":"aber eben auch sehr spannend, weil man sich da als Jurist eben auch wirklich"},{"speaker":"Interview","startTime":252.126000000000004774847184307873249053955078125,"endTime":258.586000000000012732925824820995330810546875,"body":"an der absoluten Schnittstelle von Recht und vielen, vielen verschiedenen anderen Disziplinen befindet."},{"speaker":"Interview","startTime":258.586000000000012732925824820995330810546875,"endTime":262.38600000000002410160959698259830474853515625,"body":"Also Sozialwissenschaften, Medienwissenschaften, also Sozialwissenschaften aller"},{"speaker":"Interview","startTime":262.38600000000002410160959698259830474853515625,"endTime":265.5059999999999718056642450392246246337890625,"body":"Art, Erziehungswissenschaften, Sexualwissenschaften und so weiter und so fort."},{"speaker":"Interview","startTime":266.04599999999999226929503493010997772216796875,"endTime":271.56599999999997407940099947154521942138671875,"body":"Und das hat mich immer sehr fasziniert und auch irgendwie gewisserma\u00dfen erf\u00fcllt,"},{"speaker":"Interview","startTime":271.66599999999999681676854379475116729736328125,"endTime":276.4460000000000263753463514149188995361328125,"body":"weil ich finde, das rein rechtliche, also so ganz trocken soll es halt einfach nicht sein."},{"speaker":"Interview","startTime":276.54599999999999226929503493010997772216796875,"endTime":280.76600000000001955413608811795711517333984375,"body":"Es gibt wenig Schlimmeres und wenig Schlimmeres muss man auch sagen als einen"},{"speaker":"Interview","startTime":280.76600000000001955413608811795711517333984375,"endTime":282.76600000000001955413608811795711517333984375,"body":"Juristen, der eben nur Jurist ist."},{"speaker":"Interview","startTime":284.586000000000012732925824820995330810546875,"endTime":288.18599999999997862687450833618640899658203125,"body":"Und als es dann darum ging, wor\u00fcber schreibe ich die Doktorarbeit,"},{"speaker":"Interview","startTime":288.34600000000000363797880709171295166015625,"endTime":294.66599999999999681676854379475116729736328125,"body":"habe ich kurz dar\u00fcber nachgedacht, ein anderes Grundlagenthema aus dem Jugendschutzbereich zu w\u00e4hlen."},{"speaker":"Interview","startTime":295.0059999999999718056642450392246246337890625,"endTime":299.76600000000001955413608811795711517333984375,"body":"Aber die Pornografie ist einfach so ein Klassiker wirklich im Jugendschutzrecht."},{"speaker":"Interview","startTime":300.18599999999997862687450833618640899658203125,"endTime":301.68599999999997862687450833618640899658203125,"body":"Jetzt muss man aufpassen, dass"},{"speaker":"Interview","startTime":301.68599999999997862687450833618640899658203125,"endTime":305.66599999999999681676854379475116729736328125,"body":"man nicht so sagt, das ist so ein geiles Thema. Ich wei\u00df, was du meinst."},{"speaker":"Interview","startTime":305.9859999999999899955582804977893829345703125,"endTime":310.2259999999999990905052982270717620849609375,"body":"Also unter wissenschaftlichen Gesichtspunkten w\u00fcrde ich das tats\u00e4chlich behaupten,"},{"speaker":"Interview","startTime":310.34600000000000363797880709171295166015625,"endTime":314.9660000000000081854523159563541412353515625,"body":"aber ich wei\u00df, dass das im Alltagssprachgebrauch etwas schwieriger ist und manchmal"},{"speaker":"Interview","startTime":314.9660000000000081854523159563541412353515625,"endTime":316.16599999999999681676854379475116729736328125,"body":"etwas falsch aufgefasst wird."},{"speaker":"Interview","startTime":316.4859999999999899955582804977893829345703125,"endTime":319.9660000000000081854523159563541412353515625,"body":"Deshalb sage ich einfach, es ist ein wirklich hochspannendes Thema und ich bin"},{"speaker":"Interview","startTime":319.9660000000000081854523159563541412353515625,"endTime":324.18599999999997862687450833618640899658203125,"body":"im \u00dcbrigen bei weitem nicht der Einzige oder Erste, der dar\u00fcber seine Doktorarbeit"},{"speaker":"Interview","startTime":324.18599999999997862687450833618640899658203125,"endTime":325.7459999999999809006112627685070037841796875,"body":"schreibt. Da waren schon viele, viele vor mir."},{"speaker":"Interview","startTime":326.9289999999999736246536485850811004638671875,"endTime":331.84899999999998954081092961132526397705078125,"body":"Aber die Tatsache, dass ich es jetzt halt schon wieder versuche sozusagen,"},{"speaker":"Interview","startTime":332.20900000000000318323145620524883270263671875,"endTime":337.68900000000002137312549166381359100341796875,"body":"dar\u00fcber was zu schreiben, zeigt halt auch, dass das Thema nahezu unersch\u00f6pflich im Grunde ist."},{"speaker":"Interview","startTime":337.82900000000000773070496506989002227783203125,"endTime":340.4089999999999918145476840436458587646484375,"body":"Vielleicht auch, weil es eben an diesen Schnittstellen angesiedelt ist."},{"speaker":"Interview","startTime":342.56900000000001682565198279917240142822265625,"endTime":346.8690000000000281943357549607753753662109375,"body":"Wo kann man das denn dann, also ganz praktisch jetzt mal einsetzen?"},{"speaker":"Interview","startTime":347.02899999999999636202119290828704833984375,"endTime":350.8690000000000281943357549607753753662109375,"body":"Du hast jetzt irgendwie schon so gesagt, bei der FSK wahrscheinlich dann irgendwie,"},{"speaker":"Interview","startTime":352.30900000000002592059900052845478057861328125,"endTime":356.1490000000000009094947017729282379150390625,"body":"wenn du fertig studiert bist, wo bist du dann unterwegs? Ber\u00e4tst du Polizei"},{"speaker":"Interview","startTime":356.1490000000000009094947017729282379150390625,"endTime":359.06900000000001682565198279917240142822265625,"body":"oder irgendwie sowas oder Ermittlungsbeh\u00f6rden?"},{"speaker":"Interview","startTime":359.6689999999999827196006663143634796142578125,"endTime":364.22899999999998499333742074668407440185546875,"body":"Was steht am Ende? Also gut, die Frage muss ich mir ja generell stellen."},{"speaker":"Interview","startTime":364.98899999999997589839040301740169525146484375,"endTime":369.788999999999987267074175179004669189453125,"body":"Ja, ich muss mal einhaken. Zum Beispiel habe ich der Lars, der heute leider"},{"speaker":"Interview","startTime":369.788999999999987267074175179004669189453125,"endTime":372.249000000000023646862246096134185791015625,"body":"nicht dabei ist, der studiert ja Filmwissenschaften."},{"speaker":"Interview","startTime":372.788999999999987267074175179004669189453125,"endTime":378.769000000000005456968210637569427490234375,"body":"Und ja, ich habe ihn mal gefragt, was macht man damit oder welchen praktischen"},{"speaker":"Interview","startTime":378.769000000000005456968210637569427490234375,"endTime":382.30900000000002592059900052845478057861328125,"body":"Nutzen verfolgt das? Und er hat erstmal so spontan aus der Kanone gesagt."},{"speaker":"Interview","startTime":383.4089999999999918145476840436458587646484375,"endTime":385.34899999999998954081092961132526397705078125,"body":"So direkt verfolgt das keinen praktischen Nutzen."},{"speaker":"Interview","startTime":385.6290000000000190993887372314929962158203125,"endTime":389.32900000000000773070496506989002227783203125,"body":"Das ist einfach so, also es ist nat\u00fcrlich langfristig ganz interessant,"},{"speaker":"Interview","startTime":389.3690000000000281943357549607753753662109375,"endTime":392.96899999999999408828443847596645355224609375,"body":"das herauszufinden, wie wirken Filme historisch, zeitgeschichtlich,"},{"speaker":"Interview","startTime":393.22899999999998499333742074668407440185546875,"endTime":396.34899999999998954081092961132526397705078125,"body":"wie wirken sich gesellschaftliche Themen auf den Film aus."},{"speaker":"Interview","startTime":396.84899999999998954081092961132526397705078125,"endTime":399.9089999999999918145476840436458587646484375,"body":"Aber es ist jetzt nicht so, dass man zum Beispiel wie in einem Medizinstudium"},{"speaker":"Interview","startTime":399.9089999999999918145476840436458587646484375,"endTime":403.08899999999999863575794734060764312744140625,"body":"sich hinsetzt, ein Virus isoliert und dann ein Gegenmittel erfindet und auf"},{"speaker":"Interview","startTime":403.08899999999999863575794734060764312744140625,"endTime":406.788999999999987267074175179004669189453125,"body":"einmal vielleicht eine Epidemie eingrenzen kann oder gar ausl\u00f6schen kann."},{"speaker":"Interview","startTime":407.56900000000001682565198279917240142822265625,"endTime":411.8690000000000281943357549607753753662109375,"body":"Also es bringt keinen praktischen Nutzen. Ich glaube, bei dir schlie\u00dfen sich"},{"speaker":"Interview","startTime":411.8690000000000281943357549607753753662109375,"endTime":414.46899999999999408828443847596645355224609375,"body":"schon so ein paar Praxisfelder an, oder?"},{"speaker":"Interview","startTime":415.44900000000001227817847393453121185302734375,"endTime":419.08899999999999863575794734060764312744140625,"body":"Ja, nat\u00fcrlich. Also ich meine, bei Lars wird das Problem im Grunde sein,"},{"speaker":"Interview","startTime":419.10899999999998044586391188204288482666015625,"endTime":423.20900000000000318323145620524883270263671875,"body":"wie bei vielen im gesellschaftlichen Bereich angesiedelten Wissenschaften,"},{"speaker":"Interview","startTime":423.269000000000005456968210637569427490234375,"endTime":426.08899999999999863575794734060764312744140625,"body":"die sind halt sehr beschreibend."},{"speaker":"Interview","startTime":426.34899999999998954081092961132526397705078125,"endTime":431.749000000000023646862246096134185791015625,"body":"Also man kann halt die Realit\u00e4t irgendwo sich vorkn\u00f6pfen und kategorisieren"},{"speaker":"Interview","startTime":431.749000000000023646862246096134185791015625,"endTime":433.4289999999999736246536485850811004638671875,"body":"und beschreiben und analysieren."},{"speaker":"Interview","startTime":433.58899999999999863575794734060764312744140625,"endTime":437.08899999999999863575794734060764312744140625,"body":"Aber das Output ist halt pures Wissen, ganz einfach."},{"speaker":"Interview","startTime":437.3690000000000281943357549607753753662109375,"endTime":442.20900000000000318323145620524883270263671875,"body":"Also quasi der Wissensgenerierung willen sozusagen."},{"speaker":"Interview","startTime":443.1490000000000009094947017729282379150390625,"endTime":447.22899999999998499333742074668407440185546875,"body":"Das ist sch\u00f6n ausgedr\u00fcckt. Ja, als Jurist stellt man sich nat\u00fcrlich andere Sachen vor."},{"speaker":"Interview","startTime":447.3690000000000281943357549607753753662109375,"endTime":450.509000000000014551915228366851806640625,"body":"Aber klar stehe ich halt irgendwo generell auch vor der Frage,"},{"speaker":"Interview","startTime":450.769000000000005456968210637569427490234375,"endTime":455.10899999999998044586391188204288482666015625,"body":"was m\u00f6chte ich halt mal machen damit. Und nat\u00fcrlich gibt es eben die klassischen"},{"speaker":"Interview","startTime":455.10899999999998044586391188204288482666015625,"endTime":457.80900000000002592059900052845478057861328125,"body":"Berufsbilder, beispielsweise als Anwalt."},{"speaker":"Interview","startTime":458.4289999999999736246536485850811004638671875,"endTime":461.48899999999997589839040301740169525146484375,"body":"Selbstverst\u00e4ndlich k\u00f6nnte ich halt auch im Bereich Jugendmedienschutz,"},{"speaker":"Interview","startTime":461.509000000000014551915228366851806640625,"endTime":464.10899999999998044586391188204288482666015625,"body":"um das mal jetzt nicht nur auf die Pornografie zu beschr\u00e4nken,"},{"speaker":"Interview","startTime":464.22899999999998499333742074668407440185546875,"endTime":468.34899999999998954081092961132526397705078125,"body":"aber generell Jugendmedienschutzrecht als Rechtsanwalt arbeiten."},{"speaker":"Interview","startTime":468.34899999999998954081092961132526397705078125,"endTime":474.10899999999998044586391188204288482666015625,"body":"Ich habe zum Beispiel in M\u00fcnchen 2009 ein Praktikum gemacht in einer Kanzlei"},{"speaker":"Interview","startTime":474.10899999999998044586391188204288482666015625,"endTime":476.4289999999999736246536485850811004638671875,"body":"bei einem Anwalt, Mark Liesching hei\u00dft der."},{"speaker":"Interview","startTime":477.5489999999999781721271574497222900390625,"endTime":481.288999999999987267074175179004669189453125,"body":"Der sich halt ganz fr\u00fch auch schon, ich meine w\u00e4hrend seines Studiums schon"},{"speaker":"Interview","startTime":481.288999999999987267074175179004669189453125,"endTime":483.56900000000001682565198279917240142822265625,"body":"im Grunde aufs Jugendmedienschutzrecht spezialisiert hat."},{"speaker":"Interview","startTime":484.6490000000000009094947017729282379150390625,"endTime":487.769000000000005456968210637569427490234375,"body":"Halt jetzt seine eigene Kanzlei hat. Er hat es inzwischen ein bisschen ausgeweitet,"},{"speaker":"Interview","startTime":487.788999999999987267074175179004669189453125,"endTime":492.60899999999998044586391188204288482666015625,"body":"auch auf Gl\u00fccksspielrecht, aber es ist halt schon so, dass das nicht irgendwie"},{"speaker":"Interview","startTime":492.60899999999998044586391188204288482666015625,"endTime":497.509000000000014551915228366851806640625,"body":"so ein klassischer Bereich ist, wie Mietrecht, wo einem die Mandanten die T\u00fcren einrennen."},{"speaker":"Interview","startTime":497.98899999999997589839040301740169525146484375,"endTime":501.52899999999999636202119290828704833984375,"body":"Also nat\u00fcrlich, da kommt dann irgendwo, sagen wir mal, vermutlich irgendwo weniger"},{"speaker":"Interview","startTime":501.52899999999999636202119290828704833984375,"endTime":506.02899999999999636202119290828704833984375,"body":"Mandantschaft vorbeigeschlendert, als halt beim klassischen,"},{"speaker":"Interview","startTime":506.22899999999998499333742074668407440185546875,"endTime":508.06900000000001682565198279917240142822265625,"body":"wie man so sagt, Feldwald- und Wiesenanwalt."},{"speaker":"Interview","startTime":508.3690000000000281943357549607753753662109375,"endTime":512.788999999999987267074175179004669189453125,"body":"Das ist klar. Das w\u00e4re eine Idee, die andere, klar, also ich meine,"},{"speaker":"Interview","startTime":512.8890000000000100044417195022106170654296875,"endTime":516.269000000000005456968210637569427490234375,"body":"wenn du halt irgendwo beim wei\u00df ich nicht, auch das BKA sucht,"},{"speaker":"Interview","startTime":516.52899999999999636202119290828704833984375,"endTime":518.1889999999999645297066308557987213134765625,"body":"Juristen und so weiter und so fort."},{"speaker":"Interview","startTime":518.308999999999969077180139720439910888671875,"endTime":521.229000000000041836756281554698944091796875,"body":"Also es gibt ja vielf\u00e4ltige Bereiche, wo man als Jurist arbeiten kann."},{"speaker":"Interview","startTime":521.6290000000000190993887372314929962158203125,"endTime":524.808999999999969077180139720439910888671875,"body":"Man muss sich nat\u00fcrlich von der Vorstellung verabschieden, dass man jetzt dann"},{"speaker":"Interview","startTime":524.808999999999969077180139720439910888671875,"endTime":528.8490000000000463842297904193401336669921875,"body":"nur das macht, worauf man sich jetzt halt spezialisiert hat m\u00f6glicherweise."},{"speaker":"Interview","startTime":529.009000000000014551915228366851806640625,"endTime":531.3690000000000281943357549607753753662109375,"body":"Also ich kann nicht erwarten, dass ich sp\u00e4ter einen Job habe,"},{"speaker":"Interview","startTime":531.8690000000000281943357549607753753662109375,"endTime":534.4489999999999554347596131265163421630859375,"body":"in dem ich halt wirklich nur dieses Jugendschutzrecht mache."},{"speaker":"Interview","startTime":534.509000000000014551915228366851806640625,"endTime":537.2089999999999463398125953972339630126953125,"body":"Das will ich ja auch gar nicht. Es ist halt aber einfach ein Steckenpferd."},{"speaker":"Interview","startTime":538.52899999999999636202119290828704833984375,"endTime":543.1689999999999827196006663143634796142578125,"body":"Das Steckenpferd vom Steckenpferd ist aber trotz all dem weiterhin so die Pornografie"},{"speaker":"Interview","startTime":543.1689999999999827196006663143634796142578125,"endTime":545.02899999999999636202119290828704833984375,"body":"und du schreibst, jetzt geh\u00f6rt deine Abschlussarbeit dar\u00fcber."},{"speaker":"Interview","startTime":545.3490000000000463842297904193401336669921875,"endTime":547.229000000000041836756281554698944091796875,"body":"Die Doktorarbeit. Die Doktorarbeit, oh, sorry."},{"speaker":"Interview","startTime":547.98900000000003274180926382541656494140625,"endTime":549.8490000000000463842297904193401336669921875,"body":"Wie muss ich mir das jetzt eigentlich vorstellen? Ich meine,"},{"speaker":"Interview","startTime":550.02899999999999636202119290828704833984375,"endTime":557.828999999999950887286104261875152587890625,"body":"man kann jetzt ja nicht eine Doktorarbeit schreiben, ohne Praxismaterial gesehen zu haben."},{"speaker":"Interview","startTime":559.9089999999999918145476840436458587646484375,"endTime":563.4489999999999554347596131265163421630859375,"body":"Wenn du wei\u00dft, worauf ich hinaus m\u00f6chte. Also ich schreibe die Arbeit durchaus"},{"speaker":"Interview","startTime":563.4489999999999554347596131265163421630859375,"endTime":565.6889999999999645297066308557987213134765625,"body":"rein theoretisch. Ja, nat\u00fcrlich."},{"speaker":"Interview","startTime":566.2089999999999463398125953972339630126953125,"endTime":569.8890000000000100044417195022106170654296875,"body":"Jetzt muss man sagen, so ein Audio-Podcast hier, er wird gerade leicht roh."},{"speaker":"Interview","startTime":571.249000000000023646862246096134185791015625,"endTime":577.0489999999999781721271574497222900390625,"body":"Ach ja. Gut, Themawechsel. Nein, also ich kann dazu tats\u00e4chlich was sagen. Gerne."},{"speaker":"Interview","startTime":577.749000000000023646862246096134185791015625,"endTime":583.56899999999995998223312199115753173828125,"body":"Ich glaube, die denken tats\u00e4chlich viele, dass ich irgendwie \u00fcber praktische"},{"speaker":"Interview","startTime":583.56899999999995998223312199115753173828125,"endTime":586.6889999999999645297066308557987213134765625,"body":"oder nennen wir es \u00e4sthetische Aspekte von Pornografie schreibe."},{"speaker":"Interview","startTime":586.808999999999969077180139720439910888671875,"endTime":588.729000000000041836756281554698944091796875,"body":"Das ist nat\u00fcrlich definitiv nicht der Fall."},{"speaker":"Interview","startTime":589.52899999999999636202119290828704833984375,"endTime":593.8490000000000463842297904193401336669921875,"body":"Es ist halt wirklich, also die meisten werden wahrscheinlich endlos angelangweilt"},{"speaker":"Interview","startTime":593.8490000000000463842297904193401336669921875,"endTime":597.288999999999987267074175179004669189453125,"body":"oder ange\u00f6det, m\u00fcsste man eigentlich sagen, von dem, was ich mache,"},{"speaker":"Interview","startTime":597.3690000000000281943357549607753753662109375,"endTime":599.808999999999969077180139720439910888671875,"body":"weil das halt wirklich rein juristisch ist."},{"speaker":"Interview","startTime":599.8890000000000100044417195022106170654296875,"endTime":603.1290000000000190993887372314929962158203125,"body":"Also nicht rein juristisch, weil ich versuche halt das auch interdisziplin\u00e4r"},{"speaker":"Interview","startTime":603.1290000000000190993887372314929962158203125,"endTime":608.249000000000023646862246096134185791015625,"body":"zu gestalten, aber es ist wirklich reine Theorie und es ist halt Wortglauberei,"},{"speaker":"Interview","startTime":608.4089999999999918145476840436458587646484375,"endTime":613.56899999999995998223312199115753173828125,"body":"weil es letzten Endes darum geht, einfach eine begriffliche Definition des Begriffs"},{"speaker":"Interview","startTime":613.56899999999995998223312199115753173828125,"endTime":615.8690000000000281943357549607753753662109375,"body":"Pornografie zu ermitteln."},{"speaker":"Interview","startTime":616.8690000000000281943357549607753753662109375,"endTime":622.249000000000023646862246096134185791015625,"body":"Und das hat nat\u00fcrlich mit \u00e4sthetischen Aspekten erstmal zumindest in dieser"},{"speaker":"Interview","startTime":622.249000000000023646862246096134185791015625,"endTime":625.8890000000000100044417195022106170654296875,"body":"rein juristischen Hinsicht sehr, sehr, sehr wenig zu tun."},{"speaker":"Interview","startTime":626.8690000000000281943357549607753753662109375,"endTime":629.8890000000000100044417195022106170654296875,"body":"Das schlie\u00dft aber gleich die n\u00e4chste Frage an, die ich eigentlich ganz interessant finde."},{"speaker":"Interview","startTime":630.5489999999999781721271574497222900390625,"endTime":635.1689999999999827196006663143634796142578125,"body":"Wo, also ich kann mir das gar nicht aus dem theoretischen Konstrukt vorstellen, um das mal so zu sagen,"},{"speaker":"Interview","startTime":635.6889999999999645297066308557987213134765625,"endTime":642.009000000000014551915228366851806640625,"body":"weil du sagst ja selber, die Grenzen sind flie\u00dfend manchmal und von daher stellt"},{"speaker":"Interview","startTime":642.009000000000014551915228366851806640625,"endTime":646.269000000000005456968210637569427490234375,"body":"sich da auch irgendwie die Frage, wo endet, also ich als Laie sage jetzt,"},{"speaker":"Interview","startTime":646.328999999999950887286104261875152587890625,"endTime":649.009000000000014551915228366851806640625,"body":"wo endet Erotik und wo f\u00e4ngt Pornografie an?"},{"speaker":"Interview","startTime":649.06899999999995998223312199115753173828125,"endTime":651.269000000000005456968210637569427490234375,"body":"Das ist wahrscheinlich so eine zentrale Frage und da kannst du jetzt vielleicht"},{"speaker":"Interview","startTime":651.269000000000005456968210637569427490234375,"endTime":652.4690000000000509317032992839813232421875,"body":"zwei Stunden dr\u00fcber referieren."},{"speaker":"Interview","startTime":653.509000000000014551915228366851806640625,"endTime":654.5890000000000554791768081486225128173828125,"body":"Kannst du, musst du nicht. Ja."},{"speaker":"Interview","startTime":656.730999999999994543031789362430572509765625,"endTime":661.250999999999976353137753903865814208984375,"body":"Und kann man das tats\u00e4chlich dann komplett theoretisch erarbeiten?"},{"speaker":"Interview","startTime":661.5510000000000445652403868734836578369140625,"endTime":663.5710000000000263753463514149188995361328125,"body":"Also ich m\u00f6chte dich da jetzt tats\u00e4chlich nicht in diese Ecke dr\u00e4ngen,"},{"speaker":"Interview","startTime":663.6509999999999536157702095806598663330078125,"endTime":666.3110000000000354702933691442012786865234375,"body":"sondern ich versuche das irgendwie nochmal zu verstellen, vorzustellen."},{"speaker":"Interview","startTime":666.8709999999999809006112627685070037841796875,"endTime":670.191000000000030922819860279560089111328125,"body":"Aber du sprichst eigentlich, wahrscheinlich ohne es zu wissen,"},{"speaker":"Interview","startTime":670.2910000000000536601874046027660369873046875,"endTime":674.5510000000000445652403868734836578369140625,"body":"halt tats\u00e4chlich einen sehr heiklen Punkt an, dass in meinen Augen irgendwo"},{"speaker":"Interview","startTime":674.5510000000000445652403868734836578369140625,"endTime":679.1509999999999536157702095806598663330078125,"body":"die juristische Diskussion halt genau an diesem Aspekt ein bisschen krankt."},{"speaker":"Interview","startTime":679.1509999999999536157702095806598663330078125,"endTime":684.5910000000000081854523159563541412353515625,"body":"Also nicht, dass man jetzt unbedingt wirklich praktisch wird in dem Sinne und"},{"speaker":"Interview","startTime":684.5910000000000081854523159563541412353515625,"endTime":691.211000000000012732925824820995330810546875,"body":"man kann jetzt nat\u00fcrlich nicht in einen juristischen Diskurs oder auch in Urteile"},{"speaker":"Interview","startTime":691.211000000000012732925824820995330810546875,"endTime":696.4510000000000218278728425502777099609375,"body":"oder Fachaufs\u00e4tze kann man nat\u00fcrlich jetzt nicht irgendwie audiovisuelles Material"},{"speaker":"Interview","startTime":696.4510000000000218278728425502777099609375,"endTime":697.8709999999999809006112627685070037841796875,"body":"integrieren. Das funktioniert nicht."},{"speaker":"Interview","startTime":697.97100000000000363797880709171295166015625,"endTime":703.47100000000000363797880709171295166015625,"body":"Das ist aber genau das Problem, dass halt immer eine Art \u00dcbersetzungsarbeit stattfinden muss."},{"speaker":"Interview","startTime":703.711000000000012732925824820995330810546875,"endTime":708.711000000000012732925824820995330810546875,"body":"Also das Werkzeug des Juristen ist nun mal die Sprache und das hei\u00dft,"},{"speaker":"Interview","startTime":708.9109999999999445208231918513774871826171875,"endTime":713.5710000000000263753463514149188995361328125,"body":"wir bewegen uns halt komplett auf einer sprachlichen, verbalen Ebene."},{"speaker":"Interview","startTime":714.43100000000004001776687800884246826171875,"endTime":717.990999999999985448084771633148193359375,"body":"Das hat so lange noch einigerma\u00dfen gut funktioniert,"},{"speaker":"Interview","startTime":718.250999999999976353137753903865814208984375,"endTime":721.3310000000000172803993336856365203857421875,"body":"also ich sage bewusst einigerma\u00dfen, weil es auch weit davon entfernt war,"},{"speaker":"Interview","startTime":721.4510000000000218278728425502777099609375,"endTime":725.47100000000000363797880709171295166015625,"body":"perfekt zu sein, als wir noch in einem etwas anderen Medienzeitalter gelebt"},{"speaker":"Interview","startTime":725.47100000000000363797880709171295166015625,"endTime":730.711000000000012732925824820995330810546875,"body":"haben, weil die Vorschrift halt im Strafgesetzbuch ist inzwischen schon 140 Jahre alt."},{"speaker":"Interview","startTime":730.711000000000012732925824820995330810546875,"endTime":734.93100000000004001776687800884246826171875,"body":"Und nat\u00fcrlich war es die ersten Jahrzehnte bis weit ins 20."},{"speaker":"Interview","startTime":735.0910000000000081854523159563541412353515625,"endTime":739.8709999999999809006112627685070037841796875,"body":"Jahrhundert hinein so, dass die ganzen Anwendungsf\u00e4lle ja zu einem ganz gro\u00dfen"},{"speaker":"Interview","startTime":739.8709999999999809006112627685070037841796875,"endTime":745.5309999999999490682967007160186767578125,"body":"Teil einfach B\u00fccher waren und halt dann im besten Fall halt vielleicht mal Bildmaterial,"},{"speaker":"Interview","startTime":745.8709999999999809006112627685070037841796875,"endTime":749.0710000000000263753463514149188995361328125,"body":"was dann halt unter den gleichen Begriff eben subsummiert wurde."},{"speaker":"Interview","startTime":749.47100000000000363797880709171295166015625,"endTime":753.8110000000000354702933691442012786865234375,"body":"Und das ist halt schon eine Schwierigkeit, dass man da halt so einen Medienbruch"},{"speaker":"Interview","startTime":753.8110000000000354702933691442012786865234375,"endTime":757.1109999999999899955582804977893829345703125,"body":"immer hat, dass ich halt nat\u00fcrlich die Sprache habe, um das zu beschreiben,"},{"speaker":"Interview","startTime":757.1109999999999899955582804977893829345703125,"endTime":761.8909999999999627107172273099422454833984375,"body":"aber dass das Ausgangsmaterial nat\u00fcrlich ein anderes Zeichensystem verwendet."},{"speaker":"Interview","startTime":762.01099999999996725819073617458343505859375,"endTime":766.97100000000000363797880709171295166015625,"body":"Also ob es jetzt halt visuell dargestellt wird oder eben audiovisuell oder rein"},{"speaker":"Interview","startTime":766.97100000000000363797880709171295166015625,"endTime":771.8310000000000172803993336856365203857421875,"body":"theoretisch sogar nur \u00fcber Audio, das ist nat\u00fcrlich eine gro\u00dfe Schwierigkeit."},{"speaker":"Interview","startTime":774.2930000000000063664629124104976654052734375,"endTime":779.2730000000000245563569478690624237060546875,"body":"L\u00e4sst die sich jederzeit aufl\u00f6sen, wenn man lange genug \u00fcber den Fall br\u00fctet?"},{"speaker":"Interview","startTime":779.2730000000000245563569478690624237060546875,"endTime":784.3529999999999517967808060348033905029296875,"body":"Nein, das wirst du nicht aufl\u00f6sen k\u00f6nnen und ich denke, also ich f\u00e4nde es einfach"},{"speaker":"Interview","startTime":784.3529999999999517967808060348033905029296875,"endTime":787.95299999999997453414835035800933837890625,"body":"nur w\u00fcnschenswert, w\u00e4re es erstmal, dass daf\u00fcr erstmal ein Bewusstsein sozusagen,"},{"speaker":"Interview","startTime":788.39300000000002910383045673370361328125,"endTime":792.472999999999956344254314899444580078125,"body":"das Bewusstsein daf\u00fcr ein bisschen gr\u00f6\u00dfer wird innerhalb der Juristerei,"},{"speaker":"Interview","startTime":792.633000000000038198777474462985992431640625,"endTime":795.972999999999956344254314899444580078125,"body":"dass wir da halt wirklich vor einer ernsthaften Schwierigkeit stehen,"},{"speaker":"Interview","startTime":796.192999999999983629095368087291717529296875,"endTime":800.653000000000020008883439004421234130859375,"body":"dass wir da diesen Medienbruch haben, der einen, ich nenne es einfach jetzt"},{"speaker":"Interview","startTime":800.653000000000020008883439004421234130859375,"endTime":805.673000000000001818989403545856475830078125,"body":"mal so, einen \u00dcbersetzungsprozess erfordert in aller Regelm\u00e4\u00dfigkeit."},{"speaker":"Interview","startTime":805.673000000000001818989403545856475830078125,"endTime":809.8529999999999517967808060348033905029296875,"body":"Vor allem heute, wo halt Pornografie, der Hauptanwendungsfall von Pornografie"},{"speaker":"Interview","startTime":809.8529999999999517967808060348033905029296875,"endTime":813.8129999999999881765688769519329071044921875,"body":"nat\u00fcrlich im audiovisuellen Bereich liegt."},{"speaker":"Interview","startTime":814.7930000000000063664629124104976654052734375,"endTime":819.712999999999965439201332628726959228515625,"body":"Ja, kommen wir sp\u00e4ter auch noch zu. Ja, das ist nat\u00fcrlich im Moment noch etwas unstrukturiert."},{"speaker":"Interview","startTime":819.7730000000000245563569478690624237060546875,"endTime":823.2930000000000063664629124104976654052734375,"body":"Also ich muss ein bisschen aufpassen, dass ich jetzt nicht einfach irgendwie drauf losquatsche."},{"speaker":"Interview","startTime":823.8529999999999517967808060348033905029296875,"endTime":829.692999999999983629095368087291717529296875,"body":"Also ich bin dir dankbar f\u00fcr die Fragen nat\u00fcrlich, aber wir pendeln uns glaube ich schon ein im Dialog."},{"speaker":"Interview","startTime":829.7930000000000063664629124104976654052734375,"endTime":832.5130000000000336513039655983448028564453125,"body":"Das kriegen wir schon hin. Wir pendeln uns ein. Das ist auch ein unfassbares,"},{"speaker":"Interview","startTime":832.692999999999983629095368087291717529296875,"endTime":837.472999999999956344254314899444580078125,"body":"gro\u00dfes Konstrukt, was man da hat. Und ich glaube, man kann von 15 verschiedenen"},{"speaker":"Interview","startTime":837.472999999999956344254314899444580078125,"endTime":842.0529999999999972715158946812152862548828125,"body":"Seiten irgendwo an derselbe Ziel rankommen und die Fragen oder das gro\u00dfe Thema"},{"speaker":"Interview","startTime":842.0529999999999972715158946812152862548828125,"endTime":843.133000000000038198777474462985992431640625,"body":"irgendwo in der Mitte aufz\u00e4umen."},{"speaker":"Interview","startTime":843.212999999999965439201332628726959228515625,"endTime":847.153000000000020008883439004421234130859375,"body":"Von daher, ich habe ja zwei Seiten vollgeschrieben mit irgendwelchen Fragen."},{"speaker":"Interview","startTime":847.2730000000000245563569478690624237060546875,"endTime":851.0130000000000336513039655983448028564453125,"body":"Ich hatte auch Probleme, die jetzt in eine sinnvolle Struktur zu bringen."},{"speaker":"Interview","startTime":851.153000000000020008883439004421234130859375,"endTime":854.5330000000000154614099301397800445556640625,"body":"Ich habe es eine Weile versucht und habe es dann abgebrochen,"},{"speaker":"Interview","startTime":854.692999999999983629095368087291717529296875,"endTime":857.89300000000002910383045673370361328125,"body":"weil ich irgendwie nicht wusste, wie komme ich jetzt eigentlich an das Thema vern\u00fcnftig ran."},{"speaker":"Interview","startTime":857.89300000000002910383045673370361328125,"endTime":861.45299999999997453414835035800933837890625,"body":"Ich habe da so ein paar Themenbl\u00f6cke, selbstverst\u00e4ndlich, aber naja,"},{"speaker":"Interview","startTime":862.41300000000001091393642127513885498046875,"endTime":865.472999999999956344254314899444580078125,"body":"ja, wir pendeln uns ja schon rein, das denke ich auch. Du kannst ja theoretisch"},{"speaker":"Interview","startTime":865.472999999999956344254314899444580078125,"endTime":866.972999999999956344254314899444580078125,"body":"einfach loslegen. Das tue ich auch."},{"speaker":"Interview","startTime":868.9329999999999927240423858165740966796875,"endTime":872.653000000000020008883439004421234130859375,"body":"Wir werden schon sehen. Du willst einfach antworten. Gucken wir mal,"},{"speaker":"Interview","startTime":872.653000000000020008883439004421234130859375,"endTime":875.3329999999999699866748414933681488037109375,"body":"wo ich bei rumkomme. Ich glaube, du hast auch die T\u00fcr abgeschlossen."},{"speaker":"Interview","startTime":875.5330000000000154614099301397800445556640625,"endTime":876.5529999999999972715158946812152862548828125,"body":"Ich komme ja auch nicht so schnell wieder rein."},{"speaker":"Interview","startTime":878.212999999999965439201332628726959228515625,"endTime":879.5529999999999972715158946812152862548828125,"body":"Verdammt, er hat es gesehen. Tja."},{"speaker":"Interview","startTime":881.692999999999983629095368087291717529296875,"endTime":885.5929999999999608917278237640857696533203125,"body":"Jetzt du als derjenige, der sich ja auch von einer wissenschaftlichen Seite"},{"speaker":"Interview","startTime":885.5929999999999608917278237640857696533203125,"endTime":890.2530000000000427462509833276271820068359375,"body":"da sich rund um das Thema Jugendschutz, Pornografie damit besch\u00e4ftigt hat."},{"speaker":"Interview","startTime":890.5529999999999972715158946812152862548828125,"endTime":892.3129999999999881765688769519329071044921875,"body":"Wie stehst du eigentlich gerade"},{"speaker":"Interview","startTime":892.3129999999999881765688769519329071044921875,"endTime":901.0529999999999972715158946812152862548828125,"body":"zu der aktuellen juristischen Aufnahme der Abgrenzung zwischen Erotik,"},{"speaker":"Interview","startTime":901.173000000000001818989403545856475830078125,"endTime":905.7930000000000063664629124104976654052734375,"body":"Softpornos und wirklich den h\u00e4rteren Dingern, die vor der Jugend dann auch zur\u00fcckgehalten"},{"speaker":"Interview","startTime":905.7930000000000063664629124104976654052734375,"endTime":909.0130000000000336513039655983448028564453125,"body":"werden m\u00fcssen nach aktueller Rechtslage?"},{"speaker":"Interview","startTime":910.673000000000001818989403545856475830078125,"endTime":917.39300000000002910383045673370361328125,"body":"L\u00e4sst sich das trotz dessen, dass du sagst, es gibt da Schwierigkeiten, gute Abgrenzen?"},{"speaker":"Interview","startTime":917.5330000000000154614099301397800445556640625,"endTime":920.5330000000000154614099301397800445556640625,"body":"F\u00fchlst du dich wohl damit, wenn du das von au\u00dfen objektiv betrachtest,"},{"speaker":"Interview","startTime":920.7730000000000245563569478690624237060546875,"endTime":923.87300000000004729372449219226837158203125,"body":"wie zurzeit das Strafgesetzbuch das vorsieht?"},{"speaker":"Interview","startTime":924.5929999999999608917278237640857696533203125,"endTime":929.653000000000020008883439004421234130859375,"body":"Also meinst du zurzeit jetzt irgendwie eine ganz tagesaktuelle Str\u00f6mung oder"},{"speaker":"Interview","startTime":929.653000000000020008883439004421234130859375,"endTime":933.5929999999999608917278237640857696533203125,"body":"einfach nur, wie ich generell zum Jugendschutz sozusagen stehe?"},{"speaker":"Interview","startTime":933.8529999999999517967808060348033905029296875,"endTime":937.0929999999999608917278237640857696533203125,"body":"Ich meine, es war jetzt schon mehr oder weniger tagesaktuell gesehen."},{"speaker":"Interview","startTime":937.4329999999999927240423858165740966796875,"endTime":941.212999999999965439201332628726959228515625,"body":"Also denkst du an den Gesetzesentwurf, diesen Referentenentwurf,"},{"speaker":"Interview","startTime":941.3129999999999881765688769519329071044921875,"endTime":946.232999999999947249307297170162200927734375,"body":"der gerade zirkuliert mit dem zu der Kinderporno-Problematik?"},{"speaker":"Interview","startTime":946.37300000000004729372449219226837158203125,"endTime":949.3129999999999881765688769519329071044921875,"body":"Nee, daran denke ich gar nicht. Den habe ich gar nicht so auf dem Schirm. Worum geht es da?"},{"speaker":"Interview","startTime":949.89300000000002910383045673370361328125,"endTime":953.653000000000020008883439004421234130859375,"body":"Das war jetzt im Zuge dieser Edati-Aff\u00e4re. Ja, okay."},{"speaker":"Interview","startTime":953.87300000000004729372449219226837158203125,"endTime":960.45299999999997453414835035800933837890625,"body":"Hat das Justizministerium vor ein paar Wochen Mitte April einen ersten Entwurf ver\u00f6ffentlicht."},{"speaker":"Interview","startTime":960.613000000000056388671509921550750732421875,"endTime":963.4329999999999927240423858165740966796875,"body":"Also die hatten ja fr\u00fch, hatte der Heiko Maas ja schon angek\u00fcndigt,"},{"speaker":"Interview","startTime":963.87300000000004729372449219226837158203125,"endTime":967.4930000000000518411980010569095611572265625,"body":"da w\u00e4ren wir jetzt t\u00e4tig, weil berechtigterweise auf ein paar,"},{"speaker":"Interview","startTime":967.653000000000020008883439004421234130859375,"endTime":972.113000000000056388671509921550750732421875,"body":"naja, Strafbarkeitsl\u00fccken hingewiesen wurde in dem Zusammenhang."},{"speaker":"Interview","startTime":972.613000000000056388671509921550750732421875,"endTime":977.2530000000000427462509833276271820068359375,"body":"War ja, nur ein Beispiel eben, war ja angeblich, dass das Material,"},{"speaker":"Interview","startTime":977.45299999999997453414835035800933837890625,"endTime":980.153000000000020008883439004421234130859375,"body":"was bei Edat hier gefunden worden sein soll."},{"speaker":"Interview","startTime":980.8129999999999881765688769519329071044921875,"endTime":985.5929999999999608917278237640857696533203125,"body":"Da ging es ja um unbekleidete Kinder, was sich jetzt halt noch unterhalb der"},{"speaker":"Interview","startTime":985.5929999999999608917278237640857696533203125,"endTime":990.732999999999947249307297170162200927734375,"body":"Kinderpornografie-Schwelle befunden hat, sodass er sich ja auch immer darauf"},{"speaker":"Interview","startTime":990.732999999999947249307297170162200927734375,"endTime":991.8529999999999517967808060348033905029296875,"body":"berufen hat, das ist legal."},{"speaker":"Interview","startTime":992.173000000000001818989403545856475830078125,"endTime":996.37300000000004729372449219226837158203125,"body":"Das zu erwerben ist legal und ich kenne nat\u00fcrlich diese Inhalte nicht,"},{"speaker":"Interview","startTime":996.37300000000004729372449219226837158203125,"endTime":999.95299999999997453414835035800933837890625,"body":"Aber wenn es so ist, dass es halt unterhalb der Kinderpornografie-Schwelle war,"},{"speaker":"Interview","startTime":1000.0529999999999972715158946812152862548828125,"endTime":1003.472999999999956344254314899444580078125,"body":"dann war das auch tats\u00e4chlich legal, sich das zu beschaffen."},{"speaker":"Interview","startTime":1003.8329999999999699866748414933681488037109375,"endTime":1006.5729999999999790816218592226505279541015625,"body":"Das hat nat\u00fcrlich nichts mit einer moralischen Bewertung zu tun."},{"speaker":"Interview","startTime":1006.673000000000001818989403545856475830078125,"endTime":1009.9930000000000518411980010569095611572265625,"body":"Das ist halt immer so ein bisschen die Schwierigkeit, die in der \u00f6ffentlichen"},{"speaker":"Interview","startTime":1009.9930000000000518411980010569095611572265625,"endTime":1013.7930000000000063664629124104976654052734375,"body":"Diskussion dann zutage tritt, weil da selten getrennt wird."},{"speaker":"Interview","startTime":1013.7930000000000063664629124104976654052734375,"endTime":1020.673000000000001818989403545856475830078125,"body":"Und da hat der Minister eben auch angesetzt, weil das halt eine rechtspolitische"},{"speaker":"Interview","startTime":1020.673000000000001818989403545856475830078125,"endTime":1024.153000000000020008883439004421234130859375,"body":"Frage ist und keine rechtliche Frage, wie es halt im Moment ist."},{"speaker":"Interview","startTime":1024.313000000000101863406598567962646484375,"endTime":1027.633000000000038198777474462985992431640625,"body":"Da haben wir keine Handhaber, aber er hat halt gesagt, wir wollen gerne was"},{"speaker":"Interview","startTime":1027.633000000000038198777474462985992431640625,"endTime":1031.83300000000008367351256310939788818359375,"body":"\u00e4ndern. Dann haben sie halt jetzt Mitte April diesen Referentenentwurf rausgebracht."},{"speaker":"Interview","startTime":1032.093000000000074578565545380115509033203125,"endTime":1035.073000000000092768459580838680267333984375,"body":"Das bedeutet, dass erstmal das Ministerium einen Entwurf entwickelt hat,"},{"speaker":"Interview","startTime":1035.41300000000001091393642127513885498046875,"endTime":1038.87300000000004729372449219226837158203125,"body":"der hei\u00dft jetzt erstmal Referentenentwurf, dann geht er jetzt in die Abstimmung"},{"speaker":"Interview","startTime":1038.87300000000004729372449219226837158203125,"endTime":1046.252999999999929059413261711597442626953125,"body":"zwischen den Ressorts und wenn dann sozusagen intern alle Unklarheiten beseitigt"},{"speaker":"Interview","startTime":1046.252999999999929059413261711597442626953125,"endTime":1047.49299999999993815436027944087982177734375,"body":"sind, alle einverstanden sind,"},{"speaker":"Interview","startTime":1047.813000000000101863406598567962646484375,"endTime":1051.8530000000000654836185276508331298828125,"body":"wird das Ganze als Regierungsentwurf eben eingebracht und ist dann offiziell"},{"speaker":"Interview","startTime":1051.8530000000000654836185276508331298828125,"endTime":1055.95299999999997453414835035800933837890625,"body":"auch ein Gesetzesentwurf, der vom Parlament beraten wird. So pr\u00e4sentiert."},{"speaker":"Interview","startTime":1056.412000000000034560798667371273040771484375,"endTime":1062.451999999999998181010596454143524169921875,"body":"Und in dem wurden eben ein paar, ja, einige Dinge wurden versucht zu regeln."},{"speaker":"Interview","startTime":1062.71199999999998908606357872486114501953125,"endTime":1067.372000000000070940586738288402557373046875,"body":"Die haben jetzt nicht zwingend was mit den einfach pornografischen Schriften zu tun."},{"speaker":"Interview","startTime":1067.531999999999925421434454619884490966796875,"endTime":1071.031999999999925421434454619884490966796875,"body":"Also das, wor\u00fcber wir jetzt ja eigentlich reden, sondern gehen halt wirklich"},{"speaker":"Interview","startTime":1071.031999999999925421434454619884490966796875,"endTime":1075.2719999999999345163814723491668701171875,"body":"eher in die Richtung, ich sage bewusst in die Richtung Kinderpornografie,"},{"speaker":"Interview","startTime":1075.432000000000016370904631912708282470703125,"endTime":1078.991999999999961801222525537014007568359375,"body":"weil es eben versucht wird, jetzt auch die Schwelle ein bisschen der Strafbarkeit"},{"speaker":"Interview","startTime":1078.991999999999961801222525537014007568359375,"endTime":1083.031999999999925421434454619884490966796875,"body":"zu senken und halt eine Rechtsverfolgung leichter zu machen."},{"speaker":"Interview","startTime":1083.7719999999999345163814723491668701171875,"endTime":1088.392000000000052750692702829837799072265625,"body":"Schon bei Delikten sozusagen unterhalb der Schwelle der Kinderpornografie."},{"speaker":"Interview","startTime":1088.392000000000052750692702829837799072265625,"endTime":1090.571999999999889041646383702754974365234375,"body":"Was ist denn die Schwelle der Kinderpornografie aktuell?"},{"speaker":"Interview","startTime":1090.912000000000034560798667371273040771484375,"endTime":1095.311999999999898136593401432037353515625,"body":"Weil ich habe das tats\u00e4chlich mitverfolgt und es ist nat\u00fcrlich schwierig."},{"speaker":"Interview","startTime":1095.491999999999961801222525537014007568359375,"endTime":1102.6920000000000072759576141834259033203125,"body":"Dann hat ein Mensch nackte Kinder oder sehr leicht bekleidete Kinder auf seinem PC."},{"speaker":"Interview","startTime":1103.1120000000000800355337560176849365234375,"endTime":1105.932000000000016370904631912708282470703125,"body":"Auch da ist es ja wieder schwierig. Ist es der eigene Vater,"},{"speaker":"Interview","startTime":1106.051999999999907231540419161319732666015625,"endTime":1108.25199999999995270627550780773162841796875,"body":"der seine Kinder fotografiert, die nackt sind?"},{"speaker":"Interview","startTime":1108.352000000000089130480773746967315673828125,"endTime":1112.59200000000009822542779147624969482421875,"body":"Oder vielleicht dann, weil er irgendwo f\u00fcr seinen Nachbarn noch Fotobearbeitung"},{"speaker":"Interview","startTime":1112.59200000000009822542779147624969482421875,"endTime":1114.59200000000009822542779147624969482421875,"body":"macht, hat er vielleicht sogar die Nachbarkinder auf dem Ding."},{"speaker":"Interview","startTime":1114.73199999999997089616954326629638671875,"endTime":1118.59200000000009822542779147624969482421875,"body":"Bei Edati war es ja schon so, dass das fremde Kinder waren, mit denen er in"},{"speaker":"Interview","startTime":1118.59200000000009822542779147624969482421875,"endTime":1120.09200000000009822542779147624969482421875,"body":"keiner Beziehung stand."},{"speaker":"Interview","startTime":1120.551999999999907231540419161319732666015625,"endTime":1127.25199999999995270627550780773162841796875,"body":"Und da kommt tats\u00e4chlich bei mir die Moral heraus und sagt, wie kann das nicht strafbar sein?"},{"speaker":"Interview","startTime":1127.332000000000107320374809205532073974609375,"endTime":1130.432000000000016370904631912708282470703125,"body":"Jetzt sagst du selber, das scheint unterhalb dieser Schwelle zu sein,"},{"speaker":"Interview","startTime":1130.571999999999889041646383702754974365234375,"endTime":1131.872000000000070940586738288402557373046875,"body":"also ist es nicht strafbar."},{"speaker":"Interview","startTime":1132.892000000000052750692702829837799072265625,"endTime":1138.23199999999997089616954326629638671875,"body":"Wo ist die Schwelle? Also es war so, dass fr\u00fcher war der Gesetzeswortlaut,"},{"speaker":"Interview","startTime":1138.392000000000052750692702829837799072265625,"endTime":1142.6920000000000072759576141834259033203125,"body":"hat er einen Verweis auf den Kindesmissbrauch beinhaltet."},{"speaker":"Interview","startTime":1142.79199999999991632648743689060211181640625,"endTime":1146.1120000000000800355337560176849365234375,"body":"Kindesmissbrauch ist nat\u00fcrlich ein eigener Tatbestand im Strafgesetzbuch."},{"speaker":"Interview","startTime":1146.872000000000070940586738288402557373046875,"endTime":1150.79199999999991632648743689060211181640625,"body":"Heute lautet er, ich lese jetzt einfach mal vor, wer pornografische Schriften,"},{"speaker":"Interview","startTime":1150.811999999999898136593401432037353515625,"endTime":1154.79199999999991632648743689060211181640625,"body":"die sexuelle Handlungen von, an oder vor Kindern zum Gegenstand haben,"},{"speaker":"Interview","startTime":1154.971999999999979991116560995578765869140625,"endTime":1158.67200000000002546585164964199066162109375,"body":"dann kommt verbreitet, \u00f6ffentlich ausstellt und so weiter, wird mit Freiheitsstrafe"},{"speaker":"Interview","startTime":1158.67200000000002546585164964199066162109375,"endTime":1160.892000000000052750692702829837799072265625,"body":"von so und so viel und so weiter bestraft."},{"speaker":"Interview","startTime":1160.892000000000052750692702829837799072265625,"endTime":1165.872000000000070940586738288402557373046875,"body":"Das hei\u00dft, der Kernbegriff daran ist eben pornografische Schriften,"},{"speaker":"Interview","startTime":1166.011999999999943611328490078449249267578125,"endTime":1169.531999999999925421434454619884490966796875,"body":"die sexuelle Handlungen von, an oder vor Kindern zum Gegenstand haben."},{"speaker":"Interview","startTime":1169.892000000000052750692702829837799072265625,"endTime":1173.7719999999999345163814723491668701171875,"body":"Und dieser Begriff sexuelle Handlungen von, an oder vor Kindern hat eben diesen"},{"speaker":"Interview","startTime":1173.7719999999999345163814723491668701171875,"endTime":1179.832000000000107320374809205532073974609375,"body":"Missbrauchstatbestand ersetzt, weil eben auch gesagt wurde, naja, das ist noch zu weit."},{"speaker":"Interview","startTime":1179.832000000000107320374809205532073974609375,"endTime":1185.971999999999979991116560995578765869140625,"body":"Also es reicht halt allein, dass eine sexuelle Handlung eines Kindes ohne Fremdeinwirkung"},{"speaker":"Interview","startTime":1185.971999999999979991116560995578765869140625,"endTime":1189.932000000000016370904631912708282470703125,"body":"erfolgt und halt abgebildet oder dargestellt wird."},{"speaker":"Interview","startTime":1190.352000000000089130480773746967315673828125,"endTime":1196.1120000000000800355337560176849365234375,"body":"Und da ist dann eben die Frage, wie wird zum Beispiel der Begriff sexuelle Handlung von Kindern ausgelegt."},{"speaker":"Interview","startTime":1196.511999999999943611328490078449249267578125,"endTime":1204.17200000000002546585164964199066162109375,"body":"Das ist nicht definiert? Das wird halt \u00fcber die Rechtsprechung dann eben gel\u00f6st."},{"speaker":"Interview","startTime":1204.332000000000107320374809205532073974609375,"endTime":1207.29199999999991632648743689060211181640625,"body":"Nat\u00fcrlich gibt es ja auch schon etliches an Rechtsprechung dazu."},{"speaker":"Interview","startTime":1207.852000000000089130480773746967315673828125,"endTime":1213.332000000000107320374809205532073974609375,"body":"Und ohne, dass ich jetzt tats\u00e4chlich ganz Details kenne, ist zumindest die H\u00fcrde"},{"speaker":"Interview","startTime":1213.332000000000107320374809205532073974609375,"endTime":1217.412000000000034560798667371273040771484375,"body":"so weit gesenkt worden, dass die Rechtsprechung schon in die Richtung gegangen ist,"},{"speaker":"Interview","startTime":1217.852000000000089130480773746967315673828125,"endTime":1224.071999999999889041646383702754974365234375,"body":"dass aufreizende Posen beispielsweise unter Umst\u00e4nden, ich betone unter Umst\u00e4nden,"},{"speaker":"Interview","startTime":1224.1920000000000072759576141834259033203125,"endTime":1226.29199999999991632648743689060211181640625,"body":"diese Schwelle erreichen k\u00f6nnen."},{"speaker":"Interview","startTime":1226.29199999999991632648743689060211181640625,"endTime":1229.372000000000070940586738288402557373046875,"body":"Dass halt eine sexuelle Handlung angenommen wird."},{"speaker":"Interview","startTime":1229.59200000000009822542779147624969482421875,"endTime":1234.971999999999979991116560995578765869140625,"body":"Ich sage unter Umst\u00e4nden, weil es halt vor einigen Jahren wurde halt vom Gesetzgeber."},{"speaker":"Interview","startTime":1235.83699999999998908606357872486114501953125,"endTime":1242.8969999999999345163814723491668701171875,"body":"Erstmal im Jugendmensch- und Staatsvertrag, der sich aufs Internet und den Rundfunkbereich"},{"speaker":"Interview","startTime":1242.8969999999999345163814723491668701171875,"endTime":1245.277000000000043655745685100555419921875,"body":"bezieht, der wurde von den Bundesl\u00e4ndern erlassen,"},{"speaker":"Interview","startTime":1245.87699999999995270627550780773162841796875,"endTime":1251.21700000000009822542779147624969482421875,"body":"wurden die sogenannten Posenfotos aufgenommen, die ausdr\u00fccklich eben einen Bereich"},{"speaker":"Interview","startTime":1251.21700000000009822542779147624969482421875,"endTime":1256.116999999999961801222525537014007568359375,"body":"abbilden, erfassen sollten, der sich eben unterhalb dieser Kinderpornografie-Schwelle bewegt."},{"speaker":"Interview","startTime":1256.116999999999961801222525537014007568359375,"endTime":1259.136999999999943611328490078449249267578125,"body":"Eine vergleichbare Vorschrift gibt es auch im Jugendschutzgesetz,"},{"speaker":"Interview","startTime":1259.277000000000043655745685100555419921875,"endTime":1262.436999999999898136593401432037353515625,"body":"das eben f\u00fcr die Tr\u00e4germedien gilt, also DVDs, Blu-ray und so weiter."},{"speaker":"Interview","startTime":1263.537000000000034560798667371273040771484375,"endTime":1265.977000000000089130480773746967315673828125,"body":"Deshalb sage ich bewusst eben, jetzt wei\u00df ich gar nicht mehr,"},{"speaker":"Interview","startTime":1266.057000000000016370904631912708282470703125,"endTime":1270.596999999999979991116560995578765869140625,"body":"was ich vorhin bewusst gesagt habe, aber jetzt sind wir schon eigentlich an"},{"speaker":"Interview","startTime":1270.596999999999979991116560995578765869140625,"endTime":1273.777000000000043655745685100555419921875,"body":"einem ganz kritischen Punkt, weil wir jetzt eben in Worten dar\u00fcber reden,"},{"speaker":"Interview","startTime":1274.436999999999898136593401432037353515625,"endTime":1279.83699999999998908606357872486114501953125,"body":"was, wenn wir es auf den visuellen Bereich beziehen, eine Frage des visuellen"},{"speaker":"Interview","startTime":1279.83699999999998908606357872486114501953125,"endTime":1281.957000000000107320374809205532073974609375,"body":"Ausdrucks ist. Das hei\u00dft, was sehe ich?"},{"speaker":"Interview","startTime":1282.997000000000070940586738288402557373046875,"endTime":1286.557000000000016370904631912708282470703125,"body":"Du kannst mit deinen Augen was anderes. Wir sehen das gleiche Bild,"},{"speaker":"Interview","startTime":1286.676999999999907231540419161319732666015625,"endTime":1289.35699999999997089616954326629638671875,"body":"aber wir w\u00fcrden es vermutlich in Worten anders, unterschiedlich beschreiben."},{"speaker":"Interview","startTime":1289.576999999999998181010596454143524169921875,"endTime":1291.616999999999961801222525537014007568359375,"body":"Und genau an dem Punkt sind wir eben."},{"speaker":"Interview","startTime":1292.596999999999979991116560995578765869140625,"endTime":1296.116999999999961801222525537014007568359375,"body":"Wann ist zum Beispiel mit den sexuellen Handlungen, vielleicht noch eine Sache,"},{"speaker":"Interview","startTime":1296.21700000000009822542779147624969482421875,"endTime":1300.29700000000002546585164964199066162109375,"body":"aber wann sind wir jetzt bei den Posendarstellungen, da ist der Wortlaut eben"},{"speaker":"Interview","startTime":1300.29700000000002546585164964199066162109375,"endTime":1304.436999999999898136593401432037353515625,"body":"in unnat\u00fcrlich geschlechtsbetonter Haltung. Zum Beispiel gespreizte Beine."},{"speaker":"Interview","startTime":1304.91699999999991632648743689060211181640625,"endTime":1310.156999999999925421434454619884490966796875,"body":"Genau. Das kannst du so sagen und da stimme ich dir auch zu."},{"speaker":"Interview","startTime":1310.156999999999925421434454619884490966796875,"endTime":1312.75700000000006184563972055912017822265625,"body":"Das ist sicherlich eine geschlechtsbetonte Haltung."},{"speaker":"Interview","startTime":1312.997000000000070940586738288402557373046875,"endTime":1317.057000000000016370904631912708282470703125,"body":"Hinzu kommt nat\u00fcrlich die Frage, wann ist sie unnat\u00fcrlich geschlechtsbetont?"},{"speaker":"Interview","startTime":1317.29700000000002546585164964199066162109375,"endTime":1319.017000000000052750692702829837799072265625,"body":"Das ist altersabh\u00e4ngig sicherlich."},{"speaker":"Interview","startTime":1319.277000000000043655745685100555419921875,"endTime":1323.576999999999998181010596454143524169921875,"body":"Ja, stimmt, weil zum Beispiel bei einem S\u00e4ugling sind gespreizte Beine durchswickeln"},{"speaker":"Interview","startTime":1323.576999999999998181010596454143524169921875,"endTime":1326.037000000000034560798667371273040771484375,"body":"was anderes als bei einem Kind mit sieben, acht Jahren."},{"speaker":"Interview","startTime":1326.85699999999997089616954326629638671875,"endTime":1330.91699999999991632648743689060211181640625,"body":"Und da haben wir nat\u00fcrlich ein ganz, ganz gro\u00dfes Problem, dass wir halt versuchen,"},{"speaker":"Interview","startTime":1331.017000000000052750692702829837799072265625,"endTime":1335.29700000000002546585164964199066162109375,"body":"eine sprachliche Regelung f\u00fcr etwas zu finden, was auf der visuellen und dann"},{"speaker":"Interview","startTime":1335.29700000000002546585164964199066162109375,"endTime":1339.957000000000107320374809205532073974609375,"body":"schlimmer noch auf der audiovisuellen Ebene ganz, ganz unterschiedlich ausfallen kann."},{"speaker":"Interview","startTime":1339.957000000000107320374809205532073974609375,"endTime":1345.116999999999961801222525537014007568359375,"body":"Was man sich halt immer sehr einheitlich vorstellt, was aber alles andere als einheitlich sein muss."},{"speaker":"Interview","startTime":1345.3969999999999345163814723491668701171875,"endTime":1350.616999999999961801222525537014007568359375,"body":"Und das ist halt die ganz, ganz gro\u00dfe Schwierigkeit, dass wir dann halt eben diese Posen haben."},{"speaker":"Interview","startTime":1350.777000000000043655745685100555419921875,"endTime":1356.136999999999943611328490078449249267578125,"body":"Dann beschreibst du ja, beugt sich vorn \u00fcber und pr\u00e4sentiert das Hinterteil"},{"speaker":"Interview","startTime":1356.136999999999943611328490078449249267578125,"endTime":1361.037000000000034560798667371273040771484375,"body":"oder \u00e4hnliches. Das kannst du so sagen, aber am Ende kann nat\u00fcrlich das Bild"},{"speaker":"Interview","startTime":1361.037000000000034560798667371273040771484375,"endTime":1364.517000000000052750692702829837799072265625,"body":"auch ganz unterschiedlich ausfallen, was dann in der Realit\u00e4t existiert."},{"speaker":"Interview","startTime":1364.616999999999961801222525537014007568359375,"endTime":1368.2370000000000800355337560176849365234375,"body":"Das ist ja auch vielleicht eine Frage, keine Ahnung, von Detailsch\u00e4rfe,"},{"speaker":"Interview","startTime":1368.35699999999997089616954326629638671875,"endTime":1370.057000000000016370904631912708282470703125,"body":"von Beleuchtung und so weiter und so fort."},{"speaker":"Interview","startTime":1370.3969999999999345163814723491668701171875,"endTime":1372.936999999999898136593401432037353515625,"body":"Das sind halt die gro\u00dfen Schwierigkeiten dabei."},{"speaker":"Interview","startTime":1373.654999999999972715158946812152862548828125,"endTime":1377.375,"body":"Und da, du wirkst gerade sprachlos."},{"speaker":"Interview","startTime":1377.674999999999954525264911353588104248046875,"endTime":1381.7550000000001091393642127513885498046875,"body":"Ja, ich bin gerade etwas sprachlos, weil das ist so eine breite Tragweite und"},{"speaker":"Interview","startTime":1381.7550000000001091393642127513885498046875,"endTime":1387.694999999999936335370875895023345947265625,"body":"eine solche Abstrahierung vom tats\u00e4chlichen Tatbestand, will ich jetzt nicht"},{"speaker":"Interview","startTime":1387.694999999999936335370875895023345947265625,"endTime":1392.654999999999972715158946812152862548828125,"body":"sagen, von der Situation ben\u00f6tigt, habe ich so tats\u00e4chlich nicht gedacht."},{"speaker":"Interview","startTime":1392.81500000000005456968210637569427490234375,"endTime":1396.575000000000045474735088646411895751953125,"body":"Aber wie zum Beispiel gerade mit dem S\u00e4ugling, glaube ich, finde ich pers\u00f6nlich"},{"speaker":"Interview","startTime":1396.575000000000045474735088646411895751953125,"endTime":1402.4949999999998908606357872486114501953125,"body":"ein sehr plastisches Beispiel, dass dort tats\u00e4chlich andere Ma\u00dfst\u00e4be gesetzt werden m\u00fcssen."},{"speaker":"Interview","startTime":1402.4949999999998908606357872486114501953125,"endTime":1406.055000000000063664629124104976654052734375,"body":"Und gleichzeitig, um wieder diese moralische Frage aufzugreifen,"},{"speaker":"Interview","startTime":1406.43499999999994543031789362430572509765625,"endTime":1410.4149999999999636202119290828704833984375,"body":"denke ich, sind wir uns auch irgendwo alle einig, dass auch der Verkauf von"},{"speaker":"Interview","startTime":1410.4149999999999636202119290828704833984375,"endTime":1414.674999999999954525264911353588104248046875,"body":"Bildern von S\u00e4uglingen oder Kleinkindern, die halt noch gar nicht wissen,"},{"speaker":"Interview","startTime":1415.31500000000005456968210637569427490234375,"endTime":1420.954999999999927240423858165740966796875,"body":"was Sache ist oder auch ihre k\u00f6rperlichen Bewegungen vielleicht noch gar nicht unter Kontrolle haben."},{"speaker":"Interview","startTime":1421.77500000000009094947017729282379150390625,"endTime":1426.43499999999994543031789362430572509765625,"body":"Dass das genauso verwerflich ist, wenn das eben verkauft wird an Leute,"},{"speaker":"Interview","startTime":1426.575000000000045474735088646411895751953125,"endTime":1428.8350000000000363797880709171295166015625,"body":"die halt daraus irgendwie sexuellen Lustgewinn ziehen."},{"speaker":"Interview","startTime":1429.555000000000063664629124104976654052734375,"endTime":1432.43499999999994543031789362430572509765625,"body":"Das ist unter moralischen Gesichtspunkten, ist das halt nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"Interview","startTime":1432.674999999999954525264911353588104248046875,"endTime":1434.654999999999972715158946812152862548828125,"body":"also da w\u00fcrde ich keinen Unterschied machen wollen."},{"speaker":"Interview","startTime":1434.8350000000000363797880709171295166015625,"endTime":1438.43499999999994543031789362430572509765625,"body":"Aber in gewisser Hinsicht, wenn wir es jetzt zu einer sprachlichen Frage machen,"},{"speaker":"Interview","startTime":1438.81500000000005456968210637569427490234375,"endTime":1442.39499999999998181010596454143524169921875,"body":"w\u00e4re das dann beispielsweise nat\u00fcrlich nicht unnat\u00fcrlich in gewisser Hinsicht."},{"speaker":"Interview","startTime":1442.615000000000009094947017729282379150390625,"endTime":1446.27500000000009094947017729282379150390625,"body":"Es ist vielleicht unnat\u00fcrlich, den Bildausschnitt so zu w\u00e4hlen,"},{"speaker":"Interview","startTime":1446.3350000000000363797880709171295166015625,"endTime":1448.134999999999990905052982270717620849609375,"body":"als Fotograf m\u00f6glicherweise."},{"speaker":"Interview","startTime":1448.234999999999899955582804977893829345703125,"endTime":1452.375,"body":"Aber die Pose, die eingenommen wird, ist halt f\u00fcr sich betrachtet vielleicht"},{"speaker":"Interview","startTime":1452.375,"endTime":1456.31500000000005456968210637569427490234375,"body":"noch gar nicht erstmal unnat\u00fcrlich, schon gar nicht geschlechtsbetont."},{"speaker":"Interview","startTime":1456.31500000000005456968210637569427490234375,"endTime":1460.85500000000001818989403545856475830078125,"body":"Also das ist halt die ganz, ganz gro\u00dfe Schwierigkeit, die man nat\u00fcrlich immer"},{"speaker":"Interview","startTime":1460.85500000000001818989403545856475830078125,"endTime":1463.35500000000001818989403545856475830078125,"body":"hat, wenn man ein Gesetz entwirft,"},{"speaker":"Interview","startTime":1463.81500000000005456968210637569427490234375,"endTime":1470.714999999999918145476840436458587646484375,"body":"dass man versucht, mit einem eindeutigen Wortlaut eine Vielzahl von Tatbest\u00e4nden"},{"speaker":"Interview","startTime":1470.714999999999918145476840436458587646484375,"endTime":1476.27500000000009094947017729282379150390625,"body":"abzudecken und dadurch also eine abstrakte Formulierung zu finden f\u00fcr einen"},{"speaker":"Interview","startTime":1476.27500000000009094947017729282379150390625,"endTime":1480.43499999999994543031789362430572509765625,"body":"m\u00f6glichst konkret abgesteckten Bereich, den man regeln m\u00f6chte."},{"speaker":"Interview","startTime":1480.595000000000027284841053187847137451171875,"endTime":1484.9149999999999636202119290828704833984375,"body":"Eine m\u00f6glichst weite Formulierung f\u00fcr einen m\u00f6glichst konkreten\u2026 Eine abstrakte"},{"speaker":"Interview","startTime":1484.9149999999999636202119290828704833984375,"endTime":1487.654999999999972715158946812152862548828125,"body":"Formulierung. Eine abstrakte Formulierung f\u00fcr einen konkreten Bereich,"},{"speaker":"Interview","startTime":1488.234999999999899955582804977893829345703125,"endTime":1489.4949999999998908606357872486114501953125,"body":"das widerspricht sich irgendwie."},{"speaker":"Interview","startTime":1490.115000000000009094947017729282379150390625,"endTime":1493.3350000000000363797880709171295166015625,"body":"Das ist genau halt, vor der Schwierigkeit stehen wir eben."},{"speaker":"Interview","startTime":1493.555000000000063664629124104976654052734375,"endTime":1497.4949999999998908606357872486114501953125,"body":"Also wenn du auch selber, das wirst du jetzt wahrscheinlich nicht machen,"},{"speaker":"Interview","startTime":1497.575000000000045474735088646411895751953125,"endTime":1499.4949999999998908606357872486114501953125,"body":"aber wenn du dich zu Hause mal hinsetzen w\u00fcrdest und sagen w\u00fcrdest,"},{"speaker":"Interview","startTime":1499.595000000000027284841053187847137451171875,"endTime":1502.93499999999994543031789362430572509765625,"body":"okay, versuche ich selber mal irgendwo eine Definition zu finden,"},{"speaker":"Interview","startTime":1503.35500000000001818989403545856475830078125,"endTime":1507.134999999999990905052982270717620849609375,"body":"dann hast du wahrscheinlich, zum Beispiel selber versuchen w\u00fcrdest halt diesen"},{"speaker":"Interview","startTime":1507.134999999999990905052982270717620849609375,"endTime":1508.77500000000009094947017729282379150390625,"body":"Bereich einmal zu regeln."},{"speaker":"Interview","startTime":1509.615000000000009094947017729282379150390625,"endTime":1514.035000000000081854523159563541412353515625,"body":"Dann hast du vermutlich, ob du willst oder nicht, halt bestimmte Bilder im Kopf,"},{"speaker":"Interview","startTime":1514.575000000000045474735088646411895751953125,"endTime":1519.7550000000001091393642127513885498046875,"body":"wo du sagst, okay, das ist jetzt sozusagen der Prototyp dessen,"},{"speaker":"Interview","startTime":1519.85500000000001818989403545856475830078125,"endTime":1522.555000000000063664629124104976654052734375,"body":"was ich halt regeln m\u00f6chte, was ich zum Beispiel verbieten m\u00f6chte."},{"speaker":"Interview","startTime":1523.43499999999994543031789362430572509765625,"endTime":1527.27500000000009094947017729282379150390625,"body":"Und die Formulierung, die du findest, muss nat\u00fcrlich aber so bestimmt sein,"},{"speaker":"Interview","startTime":1527.47499999999990905052982270717620849609375,"endTime":1531.714999999999918145476840436458587646484375,"body":"dass sie auch wirklich nur diesen Bereich erfasst, den du halt regulieren m\u00f6chtest."},{"speaker":"Interview","startTime":1532.015000000000100044417195022106170654296875,"endTime":1537.055000000000063664629124104976654052734375,"body":"Oder wenn sie halt dar\u00fcber hinausgeht, zumindest, ja, sagen wir es mal,"},{"speaker":"Interview","startTime":1537.194999999999936335370875895023345947265625,"endTime":1540.634999999999990905052982270717620849609375,"body":"irgendwo m\u00f6glichst wenig Kollateralsch\u00e4den verursacht."},{"speaker":"Interview","startTime":1540.97499999999990905052982270717620849609375,"endTime":1545.3350000000000363797880709171295166015625,"body":"Das ist nat\u00fcrlich ein ganz wichtiger Punkt, weil halt ein Gesetz nat\u00fcrlich auch verfassungsrechtlich,"},{"speaker":"Interview","startTime":1546.188000000000101863406598567962646484375,"endTime":1549.76800000000002910383045673370361328125,"body":"bestimmten Anforderungen unterworfen ist und gerade im strafrechtlichen Bereich"},{"speaker":"Interview","startTime":1549.76800000000002910383045673370361328125,"endTime":1552.147999999999910869519226253032684326171875,"body":"gibt es halt das sogenannte Bestimmtheitsgebot,"},{"speaker":"Interview","startTime":1552.607999999999947249307297170162200927734375,"endTime":1557.36799999999993815436027944087982177734375,"body":"was damit zu tun hat, dass man als Regelungsadressaten, das sind wir alle,"},{"speaker":"Interview","startTime":1557.448000000000092768459580838680267333984375,"endTime":1561.107999999999947249307297170162200927734375,"body":"wir alle m\u00fcssen uns ja nach den Strafgesetzen anrichten, wenn da drin steht,"},{"speaker":"Interview","startTime":1561.2280000000000654836185276508331298828125,"endTime":1565.528000000000020008883439004421234130859375,"body":"jeder, der halt folgendes tut, macht sich strafbar, damit sind wir alle angesprochen."},{"speaker":"Interview","startTime":1565.528000000000020008883439004421234130859375,"endTime":1569.82799999999997453414835035800933837890625,"body":"Und wir m\u00fcssen nat\u00fcrlich vorher wissen, ob eine bestimmte Handlung,"},{"speaker":"Interview","startTime":1569.847999999999956344254314899444580078125,"endTime":1571.76800000000002910383045673370361328125,"body":"die man halt vollzieht, strafbar ist oder nicht."},{"speaker":"Interview","startTime":1572.528000000000020008883439004421234130859375,"endTime":1577.428000000000110958353616297245025634765625,"body":"Ansonsten w\u00e4re das nat\u00fcrlich ein Widerspruch zu unseren rechtsstaatlichen Grunds\u00e4tzen."},{"speaker":"Interview","startTime":1578.087999999999965439201332628726959228515625,"endTime":1583.028000000000020008883439004421234130859375,"body":"Das hei\u00dft, um das zu wissen, muss auch der Begriff, der jetzt im Gesetz verankert"},{"speaker":"Interview","startTime":1583.028000000000020008883439004421234130859375,"endTime":1586.688000000000101863406598567962646484375,"body":"ist, so bestimmt sein, dass wir halt genau das absehen k\u00f6nnen."},{"speaker":"Interview","startTime":1587.048000000000001818989403545856475830078125,"endTime":1590.3879999999999199644662439823150634765625,"body":"Ist das strafbar, was ich gerade tue? Ich habe hier beispielsweise,"},{"speaker":"Interview","startTime":1591.028000000000020008883439004421234130859375,"endTime":1597.147999999999910869519226253032684326171875,"body":"nun mal hypothetisch, ich habe hier ein Bild von leicht bekleideten Kindern"},{"speaker":"Interview","startTime":1597.147999999999910869519226253032684326171875,"endTime":1602.107999999999947249307297170162200927734375,"body":"beispielsweise, aber es handelt sich dabei um Modeaufnahmen f\u00fcr einen Katalog beispielsweise."},{"speaker":"Interview","startTime":1602.107999999999947249307297170162200927734375,"endTime":1606.968000000000074578565545380115509033203125,"body":"Und dann muss ich nat\u00fcrlich vorher wissen, okay, mache ich mich jetzt strafbar,"},{"speaker":"Interview","startTime":1607.048000000000001818989403545856475830078125,"endTime":1608.028000000000020008883439004421234130859375,"body":"wenn ich das ver\u00f6ffentliche?"},{"speaker":"Interview","startTime":1608.3879999999999199644662439823150634765625,"endTime":1610.90799999999990177457220852375030517578125,"body":"Also es ist halt Kinder in Bademode."},{"speaker":"Interview","startTime":1611.82799999999997453414835035800933837890625,"endTime":1616.2280000000000654836185276508331298828125,"body":"Und all sowas muss halt irgendwo, dementsprechend muss eben das Gesetz auch"},{"speaker":"Interview","startTime":1616.2280000000000654836185276508331298828125,"endTime":1619.8079999999999927240423858165740966796875,"body":"so konkret formuliert sein, dass ich halt vorher wei\u00df, damit mache ich mich"},{"speaker":"Interview","startTime":1619.8079999999999927240423858165740966796875,"endTime":1621.067999999999983629095368087291717529296875,"body":"strafbar oder eben nicht."},{"speaker":"Interview","startTime":1623.607999999999947249307297170162200927734375,"endTime":1627.468000000000074578565545380115509033203125,"body":"Okay, ja, wir reden ganz sch\u00f6n lange \u00fcber Kinderpornografie."},{"speaker":"Interview","startTime":1627.8879999999999199644662439823150634765625,"endTime":1630.28800000000001091393642127513885498046875,"body":"Nee, ist gar nicht so negativ gemeint. Da merkt man, glaube ich,"},{"speaker":"Interview","startTime":1630.347999999999956344254314899444580078125,"endTime":1633.90799999999990177457220852375030517578125,"body":"wie schwierig gerade die Kinderpornografie ist, wie wir jetzt auch gerade ja"},{"speaker":"Interview","startTime":1633.90799999999990177457220852375030517578125,"endTime":1635.847999999999956344254314899444580078125,"body":"ganz tags aktuell mit Edati feststellen."},{"speaker":"Interview","startTime":1636.428000000000110958353616297245025634765625,"endTime":1641.048000000000001818989403545856475830078125,"body":"Das ist auch nat\u00fcrlich der, sagen wir mal, gesellschaftspolitisch der weitaus"},{"speaker":"Interview","startTime":1641.048000000000001818989403545856475830078125,"endTime":1644.688000000000101863406598567962646484375,"body":"heiklere Bereich als inzwischen die normale Pornografie."},{"speaker":"Interview","startTime":1644.78800000000001091393642127513885498046875,"endTime":1649.167999999999892679625190794467926025390625,"body":"Das ist halt lange nicht mehr so ein Reizthema, wie es halt noch in den 60er"},{"speaker":"Interview","startTime":1649.167999999999892679625190794467926025390625,"endTime":1654.988000000000056388671509921550750732421875,"body":"Jahren war, als erst noch ein Totalverbot von Pornografie herrschte."},{"speaker":"Interview","startTime":1655.087999999999965439201332628726959228515625,"endTime":1658.70800000000008367351256310939788818359375,"body":"Es wurde ja dann erst in den 70er Jahren 1973 liberalisiert,"},{"speaker":"Interview","startTime":1659.3879999999999199644662439823150634765625,"endTime":1664.448000000000092768459580838680267333984375,"body":"sodass halt seitdem zumindest Erwachsene freien Zugang zu pornografischen Schriften haben."},{"speaker":"Interview","startTime":1664.86799999999993815436027944087982177734375,"endTime":1669.968000000000074578565545380115509033203125,"body":"Und nur die Weitergabe und Verbreitung jeglicher Art an Minderj\u00e4hriges eben strafbar."},{"speaker":"Interview","startTime":1670.26800000000002910383045673370361328125,"endTime":1675.3879999999999199644662439823150634765625,"body":"Das ist die Realit\u00e4t heute, was normale Pornografie angeht. Ich habe da mal"},{"speaker":"Interview","startTime":1675.3879999999999199644662439823150634765625,"endTime":1678.067999999999983629095368087291717529296875,"body":"so eine etwas ketzerische These aufgeschrieben,"},{"speaker":"Interview","startTime":1679.203999999999950887286104261875152587890625,"endTime":1682.40399999999999636202119290828704833984375,"body":"Formt die Pornografie die Gesellschaft?"},{"speaker":"Interview","startTime":1684.703999999999950887286104261875152587890625,"endTime":1690.48399999999992360244505107402801513671875,"body":"Weil das ist jetzt ein bisschen abseits vom Jugendmedienschutzrecht und der"},{"speaker":"Interview","startTime":1690.48399999999992360244505107402801513671875,"endTime":1698.144000000000005456968210637569427490234375,"body":"Justiz dahinter, aber durch die Liberalisierung von Pornografie hat man ja vieles,"},{"speaker":"Interview","startTime":1698.4639999999999417923390865325927734375,"endTime":1702.80400000000008731149137020111083984375,"body":"hat man ja im Grunde der Gesellschaft etwas zugesprochen."},{"speaker":"Interview","startTime":1702.80400000000008731149137020111083984375,"endTime":1710.183999999999969077180139720439910888671875,"body":"Ja, und sukzessive, gef\u00fchlt zumindest, fallen ja auch die, das ist eine interessante"},{"speaker":"Interview","startTime":1710.183999999999969077180139720439910888671875,"endTime":1713.3440000000000509317032992839813232421875,"body":"Frage, ist das nur gef\u00fchlt oder ist es tats\u00e4chlich so, dass immer mehr \u00fcber"},{"speaker":"Interview","startTime":1713.3440000000000509317032992839813232421875,"endTime":1717.624000000000023646862246096134185791015625,"body":"die Jahre oder Jahrzehnte sogar gesehen, die, nicht Anforderungen,"},{"speaker":"Interview","startTime":1718.144000000000005456968210637569427490234375,"endTime":1724.98399999999992360244505107402801513671875,"body":"die Restriktionen, die das Gesetz mit sich bringt, dass die immer weicher werden, immer weitl\u00e4ufiger?"},{"speaker":"Interview","startTime":1725.124000000000023646862246096134185791015625,"endTime":1728.80400000000008731149137020111083984375,"body":"Also ich glaube eigentlich waren es jetzt zwei Fragen."},{"speaker":"Interview","startTime":1728.98399999999992360244505107402801513671875,"endTime":1733.36400000000003274180926382541656494140625,"body":"Da waren es zwei Fragen drin. Das eine ist tats\u00e4chlich der rechtliche Aspekt"},{"speaker":"Interview","startTime":1733.36400000000003274180926382541656494140625,"endTime":1737.30400000000008731149137020111083984375,"body":"und das andere ist der gesellschaftliche, aber beide h\u00e4ngen selbstverst\u00e4ndlich"},{"speaker":"Interview","startTime":1737.30400000000008731149137020111083984375,"endTime":1738.9639999999999417923390865325927734375,"body":"ganz eng miteinander zusammen."},{"speaker":"Interview","startTime":1739.5039999999999054125510156154632568359375,"endTime":1743.30400000000008731149137020111083984375,"body":"Also das ist ja generell nat\u00fcrlich eine Fehlvorstellung, von der man sich verabschieden"},{"speaker":"Interview","startTime":1743.30400000000008731149137020111083984375,"endTime":1747.263999999999896317603997886180877685546875,"body":"muss, dass jetzt das Recht nichts mit der Gesellschaft zu tun hat."},{"speaker":"Interview","startTime":1747.544000000000096406438387930393218994140625,"endTime":1751.78400000000010550138540565967559814453125,"body":"Das ist ja nichts, was dem aufgest\u00fclpt ist, sondern im besten Fall tritt ja"},{"speaker":"Interview","startTime":1751.78400000000010550138540565967559814453125,"endTime":1756.743999999999914507498033344745635986328125,"body":"auch die Rechtsordnung in Dialog mit der Gesellschaft, So wie es jetzt heute"},{"speaker":"Interview","startTime":1756.743999999999914507498033344745635986328125,"endTime":1759.78400000000010550138540565967559814453125,"body":"nat\u00fcrlich auch der Fall ist, wie wir halt gerade an diesem Gesetzentwurf sehen."},{"speaker":"Interview","startTime":1759.98399999999992360244505107402801513671875,"endTime":1765.183999999999969077180139720439910888671875,"body":"Also moralische Standards werden ohne Frage auch zugesetzt. Das ist nat\u00fcrlich"},{"speaker":"Interview","startTime":1765.183999999999969077180139720439910888671875,"endTime":1766.544000000000096406438387930393218994140625,"body":"eine ganz normale Sache."},{"speaker":"Interview","startTime":1767.243999999999914507498033344745635986328125,"endTime":1770.203999999999950887286104261875152587890625,"body":"Und auf die, ich w\u00fcrde erstmal auf die erste Frage antworten,"},{"speaker":"Interview","startTime":1770.203999999999950887286104261875152587890625,"endTime":1773.98399999999992360244505107402801513671875,"body":"ob halt Pornografie die Gesellschaft formt, sozusagen."},{"speaker":"Interview","startTime":1776.044000000000096406438387930393218994140625,"endTime":1779.624000000000023646862246096134185791015625,"body":"Selbstverst\u00e4ndlich ist es, \u00fcbt das einen Einfluss auf die Gesellschaft aus,"},{"speaker":"Interview","startTime":1779.884000000000014551915228366851806640625,"endTime":1784.624000000000023646862246096134185791015625,"body":"wenn der Gesetzgeber beschlie\u00dft, Pornografie zu liberalisieren und f\u00fcr Erwachsene"},{"speaker":"Interview","startTime":1784.624000000000023646862246096134185791015625,"endTime":1788.183999999999969077180139720439910888671875,"body":"freizugeben und dadurch den Zugang einfach leichter zu machen."},{"speaker":"Interview","startTime":1788.4239999999999781721271574497222900390625,"endTime":1794.763999999999896317603997886180877685546875,"body":"Das hat nat\u00fcrlich mit Sicherheit auch daf\u00fcr gesorgt, dass du halt in der \u00d6ffentlichkeit viel mehr, ja."},{"speaker":"Interview","startTime":1796.579999999999927240423858165740966796875,"endTime":1801.94000000000005456968210637569427490234375,"body":"Viel mehr Sex wahrnimmst, wenn man so will, auf einer darstellerischen Ebene."},{"speaker":"Interview","startTime":1802.359999999999899955582804977893829345703125,"endTime":1805.220000000000027284841053187847137451171875,"body":"Da gab es, kennst du den Film Der freie Wille mit J\u00fcrgen Vogel?"},{"speaker":"Interview","startTime":1805.259999999999990905052982270717620849609375,"endTime":1806.6199999999998908606357872486114501953125,"body":"Ja, der lief damals in der Sneak."},{"speaker":"Interview","startTime":1806.859999999999899955582804977893829345703125,"endTime":1809.759999999999990905052982270717620849609375,"body":"Der lief damals in der Sneak, ganz genau. F\u00fcr diejenigen, die den nicht so spontan"},{"speaker":"Interview","startTime":1809.759999999999990905052982270717620849609375,"endTime":1813.48000000000001818989403545856475830078125,"body":"einordnen k\u00f6nnen, J\u00fcrgen Vogel spielte einen Entriebst\u00e4ter,"},{"speaker":"Interview","startTime":1813.6199999999998908606357872486114501953125,"endTime":1819.160000000000081854523159563541412353515625,"body":"der eine Frau vergewaltigt hat und dann im Gef\u00e4ngnis landete und nach einer"},{"speaker":"Interview","startTime":1819.160000000000081854523159563541412353515625,"endTime":1825.700000000000045474735088646411895751953125,"body":"gewissen Zeit aus dem Gef\u00e4ngnis wieder entlassen wurde und genau in diese versexte Welt dann zur\u00fcck."},{"speaker":"Interview","startTime":1825.700000000000045474735088646411895751953125,"endTime":1830.59999999999990905052982270717620849609375,"body":"Und dann sieht er diese ganzen Plakate mit BH-Werbung oder Fernsehspots,"},{"speaker":"Interview","startTime":1830.680000000000063664629124104976654052734375,"endTime":1833.240000000000009094947017729282379150390625,"body":"wo dann tats\u00e4chlich sexuelle Reize angesto\u00dfen werden."},{"speaker":"Interview","startTime":1833.720000000000027284841053187847137451171875,"endTime":1839.5399999999999636202119290828704833984375,"body":"Also da sieht man tats\u00e4chlich, dass diese erotischen Faktoren durchaus allt\u00e4glicher geworden sind."},{"speaker":"Interview","startTime":1840.240000000000009094947017729282379150390625,"endTime":1844.4600000000000363797880709171295166015625,"body":"Also das denke ich schon. Also ich denke auch, dass das auch auf einen k\u00fcrzeren"},{"speaker":"Interview","startTime":1844.4600000000000363797880709171295166015625,"endTime":1848.740000000000009094947017729282379150390625,"body":"Zeitraum betrachtet, als jetzt irgendwie, als jetzt nur diese 40 Jahre,"},{"speaker":"Interview","startTime":1848.859999999999899955582804977893829345703125,"endTime":1852.5399999999999636202119290828704833984375,"body":"seit wir halt diese Liberalisierung haben, tut sich auch in k\u00fcrzerer Zeit was."},{"speaker":"Interview","startTime":1852.680000000000063664629124104976654052734375,"endTime":1856.48000000000001818989403545856475830078125,"body":"Also auch in den letzten Jahren sicherlich ist nat\u00fcrlich ein sehr subjektiver"},{"speaker":"Interview","startTime":1856.48000000000001818989403545856475830078125,"endTime":1861.279999999999972715158946812152862548828125,"body":"Eindruck, dass man halt einfach mehr nackte Haut sieht, mehr sexuelle Reize"},{"speaker":"Interview","startTime":1861.279999999999972715158946812152862548828125,"endTime":1863.819999999999936335370875895023345947265625,"body":"in der Werbung, im Fernsehen generell hat."},{"speaker":"Interview","startTime":1863.819999999999936335370875895023345947265625,"endTime":1868.660000000000081854523159563541412353515625,"body":"Dass halt viele Bereiche freiz\u00fcgiger werden auf dieser visuellen Ebene,"},{"speaker":"Interview","startTime":1869.180000000000063664629124104976654052734375,"endTime":1872.859999999999899955582804977893829345703125,"body":"vielleicht auch das kann ich jetzt nicht abschlie\u00dfend beurteilen,"},{"speaker":"Interview","startTime":1872.94000000000005456968210637569427490234375,"endTime":1876.720000000000027284841053187847137451171875,"body":"aber vielleicht auch die Sprache wo offener daf\u00fcr geworden ist,"},{"speaker":"Interview","startTime":1877.0399999999999636202119290828704833984375,"endTime":1881.359999999999899955582804977893829345703125,"body":"das denke ich ist irgendwo nur nat\u00fcrlich diese Entwicklung ist vielleicht nicht"},{"speaker":"Interview","startTime":1881.359999999999899955582804977893829345703125,"endTime":1884.920000000000072759576141834259033203125,"body":"unbedingt nat\u00fcrlich aber wenn ich jetzt nochmal ganz kurz kn\u00fcpfe an diese Liberalisierung"},{"speaker":"Interview","startTime":1884.920000000000072759576141834259033203125,"endTime":1889.740000000000009094947017729282379150390625,"body":"der Pornografie ist das nat\u00fcrlich eine Selbstverst\u00e4ndlichkeit dass dadurch irgendwo"},{"speaker":"Interview","startTime":1889.740000000000009094947017729282379150390625,"endTime":1893.5399999999999636202119290828704833984375,"body":"mehr Sex in die Medien gekommen ist"},{"speaker":"Interview","startTime":1893.819999999999936335370875895023345947265625,"endTime":1897.299999999999954525264911353588104248046875,"body":"in die sichtbaren Medien, die sich nicht irgendwo unter der Ladentheke befinden"},{"speaker":"Interview","startTime":1897.299999999999954525264911353588104248046875,"endTime":1899.55999999999994543031789362430572509765625,"body":"und unsichtbar bleiben f\u00fcr die gro\u00dfe Masse."},{"speaker":"Interview","startTime":1899.98000000000001818989403545856475830078125,"endTime":1903.55999999999994543031789362430572509765625,"body":"Die andere Frage ist aber einfach, die dann viel, viel schwieriger ist und die"},{"speaker":"Interview","startTime":1903.55999999999994543031789362430572509765625,"endTime":1906.8800000000001091393642127513885498046875,"body":"dann auch ganz kontrovers in den Sozialwissenschaften diskutiert wird,"},{"speaker":"Interview","startTime":1907.339999999999918145476840436458587646484375,"endTime":1911.59999999999990905052982270717620849609375,"body":"m\u00fcssen wir das in irgendeiner Weise moralisch bewerten, dass wir diese Entwicklung haben?"},{"speaker":"Interview","startTime":1912.319999999999936335370875895023345947265625,"endTime":1917,"body":"Also ist es gut, auf ganz simple Worte runtergebrochen, ist es gut oder schlecht,"},{"speaker":"Interview","startTime":1917.220000000000027284841053187847137451171875,"endTime":1918.660000000000081854523159563541412353515625,"body":"dass wir uns in diese Richtung bewegen?"},{"speaker":"Interview","startTime":1919.819999999999936335370875895023345947265625,"endTime":1923.3800000000001091393642127513885498046875,"body":"Das ist dann die andere Frage. Es gibt beispielsweise viel Literatur,"},{"speaker":"Interview","startTime":1923.5399999999999636202119290828704833984375,"endTime":1928.700000000000045474735088646411895751953125,"body":"die sich in den letzten Jahren mit der sogenannten Pornografisierung der Gesellschaft befasst hat."},{"speaker":"Interview","startTime":1929.420000000000072759576141834259033203125,"endTime":1933.700000000000045474735088646411895751953125,"body":"Manchmal auch noch dramatischer formuliert, sexuelle Verwahrlosung der Jugend."},{"speaker":"Interview","startTime":1933.700000000000045474735088646411895751953125,"endTime":1938.660000000000081854523159563541412353515625,"body":"Das sind halt nat\u00fcrlich Reizworte, die auch unter Sozialwissenschaftlern bei"},{"speaker":"Interview","startTime":1938.660000000000081854523159563541412353515625,"endTime":1944.9600000000000363797880709171295166015625,"body":"weitem nicht \u00fcberall auf Begeisterung sto\u00dfen, weil sie einfach eine moralische"},{"speaker":"Interview","startTime":1944.9600000000000363797880709171295166015625,"endTime":1947.1199999999998908606357872486114501953125,"body":"Wertung einfach mit hineinbringen,"},{"speaker":"Interview","startTime":1947.240000000000009094947017729282379150390625,"endTime":1952.0399999999999636202119290828704833984375,"body":"die immer unglaublich schwer nat\u00fcrlich nachzuvollziehen ist und sagen wir mal"},{"speaker":"Interview","startTime":1952.0399999999999636202119290828704833984375,"endTime":1956.3800000000001091393642127513885498046875,"body":"in Anf\u00fchrungsstrichen objektiv darzustellen ist oder zu beschreiben ist."},{"speaker":"Interview","startTime":1956.3800000000001091393642127513885498046875,"endTime":1959.920000000000072759576141834259033203125,"body":"Das ist nat\u00fcrlich immer stark von subjektiven Eindr\u00fccken gepr\u00e4gt."},{"speaker":"Interview","startTime":1960.09999999999990905052982270717620849609375,"endTime":1966.01999999999998181010596454143524169921875,"body":"Und die zweite Frage, die ich da im Grunde rausgeh\u00f6rt habe, war im Grunde halt die rechtliche Seite."},{"speaker":"Interview","startTime":1966.55999999999994543031789362430572509765625,"endTime":1971.6199999999998908606357872486114501953125,"body":"Ja, selbstverst\u00e4ndlich bleibt auch die Bewertung, die juristische Bewertung"},{"speaker":"Interview","startTime":1971.6199999999998908606357872486114501953125,"endTime":1976.98000000000001818989403545856475830078125,"body":"von Medieninhalten im Hinblick auf Pornografie nicht unbeeinflusst von dieser Entwicklung."},{"speaker":"Interview","startTime":1977.579999999999927240423858165740966796875,"endTime":1981.299999999999954525264911353588104248046875,"body":"Weil wir, vielleicht kommen wir da noch dazu, dass wir dar\u00fcber sprechen,"},{"speaker":"Interview","startTime":1981.779999999999972715158946812152862548828125,"endTime":1987.5399999999999636202119290828704833984375,"body":"auch in der juristischen Definition, sagen wir mal, Einfallstore f\u00fcr Bewertungen haben."},{"speaker":"Interview","startTime":1987.920000000000072759576141834259033203125,"endTime":1994.220000000000027284841053187847137451171875,"body":"Also normative Ansatzpunkte, die eben daf\u00fcr sorgen, dass der Begriff pornografische"},{"speaker":"Interview","startTime":1994.220000000000027284841053187847137451171875,"endTime":1996.51999999999998181010596454143524169921875,"body":"Schriften auch einem Wandel unterworfen ist."},{"speaker":"Interview","startTime":1997.140000000000100044417195022106170654296875,"endTime":2001.079999999999927240423858165740966796875,"body":"Sprich, und das d\u00fcrfte, glaube ich, jedem einleuchten, das, was halt noch vor"},{"speaker":"Interview","startTime":2001.079999999999927240423858165740966796875,"endTime":2006.700000000000045474735088646411895751953125,"body":"10, 20, 30, 40 oder 50, vielleicht sogar 60 Jahren, erst recht vor 60 Jahren,"},{"speaker":"Interview","startTime":2006.819999999999936335370875895023345947265625,"endTime":2010.660000000000081854523159563541412353515625,"body":"als pornografische, beziehungsweise damals hie\u00df es noch unz\u00fcchtige Schriften."},{"speaker":"Interview","startTime":2011.571999999999889041646383702754974365234375,"endTime":2017.392000000000052750692702829837799072265625,"body":"Was darunter verurteilt wurde, da reagieren die meisten Leute heute nat\u00fcrlich"},{"speaker":"Interview","startTime":2017.392000000000052750692702829837799072265625,"endTime":2018.991999999999961801222525537014007568359375,"body":"nur noch mit einem m\u00fcden L\u00e4cheln drauf."},{"speaker":"Interview","startTime":2019.652000000000043655745685100555419921875,"endTime":2024.031999999999925421434454619884490966796875,"body":"Und das hei\u00dft nat\u00fcrlich ist es drastischer geworden gewisserma\u00dfen,"},{"speaker":"Interview","startTime":2024.152000000000043655745685100555419921875,"endTime":2029.051999999999907231540419161319732666015625,"body":"das was heute als Pornografie zeichnet wird. Das ist auch ein Problem,"},{"speaker":"Interview","startTime":2029.23199999999997089616954326629638671875,"endTime":2032.832000000000107320374809205532073974609375,"body":"was nat\u00fcrlich juristisch nicht ganz einfach zu l\u00f6sen ist."},{"speaker":"Interview","startTime":2034.432000000000016370904631912708282470703125,"endTime":2041.451999999999998181010596454143524169921875,"body":"Das hei\u00dft, es ist einem sozusagen der Weg versagt, eine f\u00fcr alle Zeiten feststehende,"},{"speaker":"Interview","startTime":2041.6120000000000800355337560176849365234375,"endTime":2046.451999999999998181010596454143524169921875,"body":"in Anf\u00fchrungsstrichen objektive Definition von Pornografie zu entwickeln."},{"speaker":"Interview","startTime":2046.6120000000000800355337560176849365234375,"endTime":2050.87199999999984356691129505634307861328125,"body":"Das hei\u00dft, man hat halt immer dieses Einfallstor der normativen Bewertung."},{"speaker":"Interview","startTime":2050.87199999999984356691129505634307861328125,"endTime":2054.6120000000000800355337560176849365234375,"body":"Ja, jetzt hast du gerade eben selber schon gesagt, dass es manche gibt,"},{"speaker":"Interview","startTime":2054.8919999999998253770172595977783203125,"endTime":2057.311999999999898136593401432037353515625,"body":"die, ja, diese, wie hast du es genannt,"},{"speaker":"Interview","startTime":2057.79199999999991632648743689060211181640625,"endTime":2064.63200000000006184563972055912017822265625,"body":"Pornografisierung, dankesch\u00f6n, die das gut hei\u00dfen und manche hei\u00dfen das nicht"},{"speaker":"Interview","startTime":2064.63200000000006184563972055912017822265625,"endTime":2066.59200000000009822542779147624969482421875,"body":"gut oder m\u00e4ngeln das. Wie stehst du denn dazu?"},{"speaker":"Interview","startTime":2067.55200000000013460521586239337921142578125,"endTime":2071.37199999999984356691129505634307861328125,"body":"So ganz pers\u00f6nlich? Ja, ganz genau. Ja, weil mir f\u00e4llt so auf,"},{"speaker":"Interview","startTime":2071.6920000000000072759576141834259033203125,"endTime":2077.572000000000116415321826934814453125,"body":"du sprichst die gesamte Zeit so, das scheint so ein Juristen-Typus zu sein."},{"speaker":"Interview","startTime":2077.572000000000116415321826934814453125,"endTime":2081.152000000000043655745685100555419921875,"body":"Ich glaube, das ist eher der wissenschaftliche Blick darauf. Okay, ja."},{"speaker":"Interview","startTime":2081.83199999999987994669936597347259521484375,"endTime":2084.55200000000013460521586239337921142578125,"body":"Das ist nat\u00fcrlich auch m\u00f6glich. Man h\u00e4ngt da nat\u00fcrlich so ein bisschen drin,"},{"speaker":"Interview","startTime":2084.71199999999998908606357872486114501953125,"endTime":2087.01200000000017098500393331050872802734375,"body":"gerade wenn man sich dann in seiner Doktorarbeit mit besch\u00e4ftigt."},{"speaker":"Interview","startTime":2087.01200000000017098500393331050872802734375,"endTime":2089.79199999999991632648743689060211181640625,"body":"Aber vielleicht auch nat\u00fcrlich was Juristisches, das hast du nicht ganz Unrecht,"},{"speaker":"Interview","startTime":2089.8519999999998617568053305149078369140625,"endTime":2094.5320000000001527951098978519439697265625,"body":"weil ich nat\u00fcrlich am allerliebsten auch diese normativen Aspekte,"},{"speaker":"Interview","startTime":2095.3519999999998617568053305149078369140625,"endTime":2099.21199999999998908606357872486114501953125,"body":"am liebsten eliminieren w\u00fcrde, damit man halt einfach mal zu einem Ende kommt,"},{"speaker":"Interview","startTime":2099.41199999999980718712322413921356201171875,"endTime":2102.21199999999998908606357872486114501953125,"body":"sozusagen sagt, so, das ist jetzt pornografisch, jetzt habt ihr es endlich alle"},{"speaker":"Interview","startTime":2102.21199999999998908606357872486114501953125,"endTime":2104.3919999999998253770172595977783203125,"body":"begriffen. Das werde ich leider auch nicht hinkriegen."},{"speaker":"Interview","startTime":2104.83199999999987994669936597347259521484375,"endTime":2107.992000000000189174897968769073486328125,"body":"Aber nat\u00fcrlich besteht der Wunsch, nat\u00fcrlich danach."},{"speaker":"Interview","startTime":2108.47200000000020736479200422763824462890625,"endTime":2112.79199999999991632648743689060211181640625,"body":"Deshalb versucht man vielleicht auch manchmal irgendwo seine eigene moralische"},{"speaker":"Interview","startTime":2112.79199999999991632648743689060211181640625,"endTime":2115.83199999999987994669936597347259521484375,"body":"Bewertung bewusst in den Hintergrund zu stellen."},{"speaker":"Interview","startTime":2116.152000000000043655745685100555419921875,"endTime":2119.59200000000009822542779147624969482421875,"body":"Also deshalb kann ich schon verstehen, dass sich das gekitzelt hat, das zu fragen jetzt."},{"speaker":"Interview","startTime":2120.5320000000001527951098978519439697265625,"endTime":2122.3919999999998253770172595977783203125,"body":"Soll ich darauf jetzt antworten? Ich bitte drum."},{"speaker":"Interview","startTime":2123.55200000000013460521586239337921142578125,"endTime":2128.1120000000000800355337560176849365234375,"body":"Also ich denke, dass es nicht so dramatisch zu bewerten ist,"},{"speaker":"Interview","startTime":2128.2719999999999345163814723491668701171875,"endTime":2130.41199999999980718712322413921356201171875,"body":"wie es teilweise beschrieben wird."},{"speaker":"Interview","startTime":2130.63200000000006184563972055912017822265625,"endTime":2136.492000000000189174897968769073486328125,"body":"Ich denke, es ist normal, dass eine Gesellschaft immer auch irgendwo konservativen"},{"speaker":"Interview","startTime":2136.492000000000189174897968769073486328125,"endTime":2141.6920000000000072759576141834259033203125,"body":"Str\u00f6mungen unterworfen ist und dass jeder halt das Umfeld, in dem er aufgewachsen"},{"speaker":"Interview","startTime":2141.6920000000000072759576141834259033203125,"endTime":2145.33199999999987994669936597347259521484375,"body":"ist, irgendwo als normal zu begreifen lernt."},{"speaker":"Interview","startTime":2145.97200000000020736479200422763824462890625,"endTime":2151.652000000000043655745685100555419921875,"body":"Und da einfach im Laufe der Jahre nicht jede Entwicklung einfach mitgehen kann."},{"speaker":"Interview","startTime":2151.79199999999991632648743689060211181640625,"endTime":2157.05200000000013460521586239337921142578125,"body":"Dass man irgendwo auch an eine nat\u00fcrliche Grenze st\u00f6\u00dft und jeder entwickelt"},{"speaker":"Interview","startTime":2157.05200000000013460521586239337921142578125,"endTime":2158.47200000000020736479200422763824462890625,"body":"sich nat\u00fcrlich auch selber weiter, aber,"},{"speaker":"Interview","startTime":2159.152000000000043655745685100555419921875,"endTime":2163.29199999999991632648743689060211181640625,"body":"es ist ja sicherlich kein Zufall, dass halt in jeder Generation die Alten \u00fcber"},{"speaker":"Interview","startTime":2163.29199999999991632648743689060211181640625,"endTime":2166.79199999999991632648743689060211181640625,"body":"die Jungen schimpfen und halt sagen, was ist mit dem blo\u00df los,"},{"speaker":"Interview","startTime":2166.9319999999997889972291886806488037109375,"endTime":2168.97200000000020736479200422763824462890625,"body":"was ist mit unseren Werten passiert. Ja."},{"speaker":"Interview","startTime":2169.93499999999994543031789362430572509765625,"endTime":2174.23500000000012732925824820995330810546875,"body":"Aber ich glaube, allein daraus, dass es halt immer wieder passiert und dass"},{"speaker":"Interview","startTime":2174.23500000000012732925824820995330810546875,"endTime":2178.135000000000218278728425502777099609375,"body":"die Welt immer noch nicht untergegangen ist, w\u00fcrde ich pers\u00f6nlich schon mal"},{"speaker":"Interview","startTime":2178.135000000000218278728425502777099609375,"endTime":2183.09499999999979991116560995578765869140625,"body":"den sehr allgemeinen Schluss ziehen, so schlimm kann es jetzt erstmal nicht sein."},{"speaker":"Interview","startTime":2183.09499999999979991116560995578765869140625,"endTime":2187.1750000000001818989403545856475830078125,"body":"Wir werden immer eine Form finden, weiter miteinander zu existieren."},{"speaker":"Interview","startTime":2187.4149999999999636202119290828704833984375,"endTime":2191.55499999999983629095368087291717529296875,"body":"Es wird sich nat\u00fcrlich immer die Frage stellen, wie gehen wir miteinander um"},{"speaker":"Interview","startTime":2191.55499999999983629095368087291717529296875,"endTime":2193.8350000000000363797880709171295166015625,"body":"und wie kommunizieren wir miteinander."},{"speaker":"Interview","startTime":2194.23500000000012732925824820995330810546875,"endTime":2200.375,"body":"Aber es ist nat\u00fcrlich auch immer eine Frage von Verschl\u00fcsselung auf Seiten des"},{"speaker":"Interview","startTime":2200.375,"endTime":2202.85500000000001818989403545856475830078125,"body":"Senders und Entschl\u00fcsselung auf Seite des Empf\u00e4ngers."},{"speaker":"Interview","startTime":2202.85500000000001818989403545856475830078125,"endTime":2206.47499999999990905052982270717620849609375,"body":"Und dass es da halt irgendwo zu Kommunikationsschwierigkeiten kommen kann,"},{"speaker":"Interview","startTime":2206.614999999999781721271574497222900390625,"endTime":2211.114999999999781721271574497222900390625,"body":"wenn halt nicht beide die gleiche Sprache sprechen, ist klar."},{"speaker":"Interview","startTime":2211.4149999999999636202119290828704833984375,"endTime":2215.3350000000000363797880709171295166015625,"body":"Aber irgendwann gew\u00f6hnt man sich ja an bestimmte Dinge."},{"speaker":"Interview","startTime":2215.85500000000001818989403545856475830078125,"endTime":2219.93499999999994543031789362430572509765625,"body":"Und dann ist es nat\u00fcrlich auch einfacher, irgendwo den Gegen\u00fcber zu entschl\u00fcsseln"},{"speaker":"Interview","startTime":2219.93499999999994543031789362430572509765625,"endTime":2225.135000000000218278728425502777099609375,"body":"und dann empfindet man es vielleicht auch nicht mehr so als Reiz, als Provokation,"},{"speaker":"Interview","startTime":2225.27500000000009094947017729282379150390625,"endTime":2231.8350000000000363797880709171295166015625,"body":"wenn jemand halt eine bestimmte Sprache spricht und halt derber ist, sozusagen."},{"speaker":"Interview","startTime":2232.97499999999990905052982270717620849609375,"endTime":2237.875,"body":"Das hei\u00dft, nat\u00fcrlich ver\u00e4ndern wir uns, aber ich sehe es nicht einfach per se als negativ an."},{"speaker":"Interview","startTime":2238.4149999999999636202119290828704833984375,"endTime":2242.03499999999985448084771633148193359375,"body":"Nat\u00fcrlich muss ich auch sagen, ich k\u00f6nnte mir vorstellen, dass ich dich schon"},{"speaker":"Interview","startTime":2242.03499999999985448084771633148193359375,"endTime":2243.9149999999999636202119290828704833984375,"body":"wieder kitzel und sage, jetzt komm mal auf den Punkt, Mann."},{"speaker":"Interview","startTime":2244.77500000000009094947017729282379150390625,"endTime":2248.4149999999999636202119290828704833984375,"body":"Nein, ich h\u00f6re dir sehr gespannt zu. Nat\u00fcrlich ist es so, dass ich auch die"},{"speaker":"Interview","startTime":2248.4149999999999636202119290828704833984375,"endTime":2251.55499999999983629095368087291717529296875,"body":"Augen verdrehe, wenn ich halt in der Bahn halt Teenager h\u00f6re,"},{"speaker":"Interview","startTime":2251.77500000000009094947017729282379150390625,"endTime":2254.23500000000012732925824820995330810546875,"body":"die halt wirklich so derma\u00dfen, ja,"},{"speaker":"Interview","startTime":2254.65500000000020008883439004421234130859375,"endTime":2258.7550000000001091393642127513885498046875,"body":"ordin\u00e4r halt irgendwo miteinander reden und halt nat\u00fcrlich kommt mir auch da"},{"speaker":"Interview","startTime":2258.7550000000001091393642127513885498046875,"endTime":2263.8350000000000363797880709171295166015625,"body":"vieles respektlos vor und unn\u00f6tig, unn\u00f6tig ordin\u00e4r einfach."},{"speaker":"Interview","startTime":2264.19500000000016370904631912708282470703125,"endTime":2266.5749999999998181010596454143524169921875,"body":"Also selbstverst\u00e4ndlich, jeder hat so seinen moralischen Standard."},{"speaker":"Interview","startTime":2267.47499999999990905052982270717620849609375,"endTime":2272.135000000000218278728425502777099609375,"body":"Und nat\u00fcrlich regt mich das halt manchmal auf, aber nichtsdestotrotz m\u00f6chte"},{"speaker":"Interview","startTime":2272.135000000000218278728425502777099609375,"endTime":2278.4149999999999636202119290828704833984375,"body":"ich halt einfach nicht mich hinstellen, Und sagen, ich beurteile halt die aktuelle"},{"speaker":"Interview","startTime":2278.4149999999999636202119290828704833984375,"endTime":2281.6750000000001818989403545856475830078125,"body":"Entwicklung per se als negativ. Das kann ich einfach so nicht sagen."},{"speaker":"Interview","startTime":2281.875,"endTime":2286.4149999999999636202119290828704833984375,"body":"Also es tut mir leid, aber ich verweigere mich wohl auch einer eindeutigen Antwort."},{"speaker":"Interview","startTime":2286.7550000000001091393642127513885498046875,"endTime":2290.81500000000005456968210637569427490234375,"body":"Ja, das ist ja auch ein Statement. Ist es vollkommen okay. Ich finde, das muss man auch."},{"speaker":"Interview","startTime":2291.81500000000005456968210637569427490234375,"endTime":2295.5749999999998181010596454143524169921875,"body":"Jeder darf halt irgendwo auf einer emotionalen Ebene empfinden, was er m\u00f6chte,"},{"speaker":"Interview","startTime":2295.73500000000012732925824820995330810546875,"endTime":2300.51499999999987267074175179004669189453125,"body":"aber ich mag halt irgendwo aus einer wissenschaftlichen Perspektive,"},{"speaker":"Interview","startTime":2300.635000000000218278728425502777099609375,"endTime":2307.05499999999983629095368087291717529296875,"body":"mag ich das einfach nicht irgendwo mit Allgemeinpl\u00e4tzen und Pauschalit\u00e4ten, um mich zu schmei\u00dfen."},{"speaker":"Interview","startTime":2308.97499999999990905052982270717620849609375,"endTime":2312.59499999999979991116560995578765869140625,"body":"Du hast was ganz Interessantes gesagt, wenn man das mal logisch weiterdenkt."},{"speaker":"Interview","startTime":2313.55499999999983629095368087291717529296875,"endTime":2318.6750000000001818989403545856475830078125,"body":"Die alte Generation, die Omas und die Mamas und die Papas, die \u00e4rgern sich \u00fcber"},{"speaker":"Interview","startTime":2318.6750000000001818989403545856475830078125,"endTime":2321.27500000000009094947017729282379150390625,"body":"ihre Kinder und sagen, oh mein Gott, wo sind unsere Werte hin?"},{"speaker":"Interview","startTime":2321.27500000000009094947017729282379150390625,"endTime":2327.4149999999999636202119290828704833984375,"body":"Das ist ein Prinzip, was glaube ich die letzten Jahrzehnte sehr verl\u00e4sslich"},{"speaker":"Interview","startTime":2327.4149999999999636202119290828704833984375,"endTime":2329.01499999999987267074175179004669189453125,"body":"immer wieder aufs Neue funktionierte."},{"speaker":"Interview","startTime":2329.39499999999998181010596454143524169921875,"endTime":2335.85500000000001818989403545856475830078125,"body":"Das hei\u00dft, die hochgehaltenen Werte, wenn man jetzt einfach mal so zur\u00fcckblickt"},{"speaker":"Interview","startTime":2335.85500000000001818989403545856475830078125,"endTime":2340.9149999999999636202119290828704833984375,"body":"und da, keine Ahnung, Filme aus den 60ern, 70ern anguckt, 68er Generation,"},{"speaker":"Interview","startTime":2341.55499999999983629095368087291717529296875,"endTime":2345.375,"body":"da war der Begriff der Erotik und der Pornografie ja noch ein ganz anderer,"},{"speaker":"Interview","startTime":2345.47499999999990905052982270717620849609375,"endTime":2348.8350000000000363797880709171295166015625,"body":"als er jetzt 2014 ist. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"Interview","startTime":2349.5219999999999345163814723491668701171875,"endTime":2355.66199999999980718712322413921356201171875,"body":"Es ist schon freiz\u00fcgiger geworden. Es ist mehr gesellschaftlich akzeptiert."},{"speaker":"Interview","startTime":2356.46199999999998908606357872486114501953125,"endTime":2361.4420000000000072759576141834259033203125,"body":"Wo wird die Grenze sein? Weil das muss ja irgendwann zu Ende sein."},{"speaker":"Interview","startTime":2361.822000000000116415321826934814453125,"endTime":2365.1819999999997889972291886806488037109375,"body":"Das glaube ich nicht, dass man das so sagen kann."},{"speaker":"Interview","startTime":2365.9420000000000072759576141834259033203125,"endTime":2368.84200000000009822542779147624969482421875,"body":"Ja, ist ganz interessant. Ich habe mal einfach auch mal so ein paar Zahlen zu"},{"speaker":"Interview","startTime":2368.84200000000009822542779147624969482421875,"endTime":2370.48199999999997089616954326629638671875,"body":"schmei\u00dfen. Nat\u00fcrlich habe ich mich vorbereitet."},{"speaker":"Interview","startTime":2371.0219999999999345163814723491668701171875,"endTime":2376.6419999999998253770172595977783203125,"body":"Und ich habe da einen Artikel gefunden oder eine Referenz in der hochgeheiligten Wikipedia."},{"speaker":"Interview","startTime":2377.48199999999997089616954326629638671875,"endTime":2382.46199999999998908606357872486114501953125,"body":"Wo drinne stand, Japan ist zum Beispiel, da kommen wir jetzt,"},{"speaker":"Interview","startTime":2382.54199999999991632648743689060211181640625,"endTime":2383.12199999999984356691129505634307861328125,"body":"kriegen wir auch gerade so einen"},{"speaker":"Interview","startTime":2383.12199999999984356691129505634307861328125,"endTime":2387.2820000000001527951098978519439697265625,"body":"Schwung dann so mal in die ausl\u00e4ndischen Auffassungen von Pornografie."},{"speaker":"Interview","startTime":2387.2820000000001527951098978519439697265625,"endTime":2392.42200000000002546585164964199066162109375,"body":"Japan hat ja eine sehr, sehr liberale Auffassung von Pornografie."},{"speaker":"Interview","startTime":2392.6419999999998253770172595977783203125,"endTime":2401.92200000000002546585164964199066162109375,"body":"Also so wie ich es gelesen habe, ist die pornografische Szene dort schon so weit,"},{"speaker":"Interview","startTime":2402.08199999999987994669936597347259521484375,"endTime":2407.38200000000006184563972055912017822265625,"body":"dass solche Sachen wie BDS in Bondage oder sogar Visualisierung von Vergewaltigung"},{"speaker":"Interview","startTime":2407.38200000000006184563972055912017822265625,"endTime":2410.62199999999984356691129505634307861328125,"body":"durchaus okay, akzeptiert sind."},{"speaker":"Interview","startTime":2411.7020000000002255546860396862030029296875,"endTime":2415.6019999999998617568053305149078369140625,"body":"Interessanterweise hat Japan, und was du darauf jetzt antwortest,"},{"speaker":"Interview","startTime":2415.62199999999984356691129505634307861328125,"endTime":2421.50199999999995270627550780773162841796875,"body":"ist mir vollkommen egal, mach was draus, hat Japan die niedrigste Verbrechensrate"},{"speaker":"Interview","startTime":2421.50199999999995270627550780773162841796875,"endTime":2424.22200000000020736479200422763824462890625,"body":"sexueller Gewaltdelikte aller Industrienationen."},{"speaker":"Interview","startTime":2424.72200000000020736479200422763824462890625,"endTime":2429.42200000000002546585164964199066162109375,"body":"So, mach was mit dieser komisch angeleiteten Frage und diesem Fakt."},{"speaker":"Interview","startTime":2431.34200000000009822542779147624969482421875,"endTime":2439.04199999999991632648743689060211181640625,"body":"Ja, vielen Dank. Gerne. Nein, also diese kriminologischen Zusammenh\u00e4nge,"},{"speaker":"Interview","startTime":2439.1819999999997889972291886806488037109375,"endTime":2442.16199999999980718712322413921356201171875,"body":"die kann ich nicht erkl\u00e4ren. Das kann man einfach so stehen lassen."},{"speaker":"Interview","startTime":2443.293999999999869032762944698333740234375,"endTime":2449.793999999999869032762944698333740234375,"body":"Und man kann als erste These sicherlich irgendwo daraus auch ziehen und an die"},{"speaker":"Interview","startTime":2449.793999999999869032762944698333740234375,"endTime":2452.55400000000008731149137020111083984375,"body":"glaube ich tats\u00e4chlich auch, aber wie gesagt, das ist einfach erstmal nur eine"},{"speaker":"Interview","startTime":2452.55400000000008731149137020111083984375,"endTime":2456.41400000000021464074961841106414794921875,"body":"These, das ist ja nicht bewiesen oder es ist schwer, es ist \u00fcberhaupt zu beweisen,"},{"speaker":"Interview","startTime":2456.85399999999981446308083832263946533203125,"endTime":2459.55400000000008731149137020111083984375,"body":"dass das in einem direkten Zusammenhang steht."},{"speaker":"Interview","startTime":2459.55400000000008731149137020111083984375,"endTime":2466.55400000000008731149137020111083984375,"body":"Also die Zug\u00e4nglichkeit pornografischen Materials und halt Vergewaltigungsstatistiken."},{"speaker":"Interview","startTime":2466.8339999999998326529748737812042236328125,"endTime":2471.5940000000000509317032992839813232421875,"body":"Da gibt es etliches und da wurde auch schon vor 40 Jahren, als die gro\u00dfe Reformzeit"},{"speaker":"Interview","startTime":2471.5940000000000509317032992839813232421875,"endTime":2473.49400000000014188117347657680511474609375,"body":"in Europa auch stattfand,"},{"speaker":"Interview","startTime":2473.99400000000014188117347657680511474609375,"endTime":2478.41400000000021464074961841106414794921875,"body":"wurde da auch endlos dr\u00fcber diskutiert, weil halt zum Beispiel D\u00e4nemark und"},{"speaker":"Interview","startTime":2478.41400000000021464074961841106414794921875,"endTime":2481.23399999999992360244505107402801513671875,"body":"ich glaube auch Schweden, da bin ich mir jetzt gerade nicht ganz sicher,"},{"speaker":"Interview","startTime":2481.53400000000010550138540565967559814453125,"endTime":2484.7539999999999054125510156154632568359375,"body":"damals halt Vorreiter waren, ich glaube schon 68 oder so,"},{"speaker":"Interview","startTime":2485.31399999999985084286890923976898193359375,"endTime":2487.45400000000017826096154749393463134765625,"body":"halt Pornografie zu legalisieren."},{"speaker":"Interview","startTime":2487.45400000000017826096154749393463134765625,"endTime":2489.65399999999999636202119290828704833984375,"body":"Dass es zumindest f\u00fcr Erwachsene zug\u00e4nglich ist."},{"speaker":"Interview","startTime":2489.85399999999981446308083832263946533203125,"endTime":2493.39399999999977808329276740550994873046875,"body":"Und dann wurde halt auch genau das eben untersucht irgendwo."},{"speaker":"Interview","startTime":2493.65399999999999636202119290828704833984375,"endTime":2497.4340000000001964508555829524993896484375,"body":"Wie ist denn die Sexualverbrechensstatistik und so weiter? Haben wir da direkte Einfl\u00fcsse?"},{"speaker":"Interview","startTime":2497.49400000000014188117347657680511474609375,"endTime":2501.55400000000008731149137020111083984375,"body":"Und ich glaube, dass so ein Extrembeispiel, was halt aus westlicher Sicht immer"},{"speaker":"Interview","startTime":2501.55400000000008731149137020111083984375,"endTime":2504.793999999999869032762944698333740234375,"body":"als Extrembeispiel herangezogen wird, wie Japan, eigentlich auch einen ganz"},{"speaker":"Interview","startTime":2504.793999999999869032762944698333740234375,"endTime":2509.2539999999999054125510156154632568359375,"body":"guten Hinweis dazu liefert, dass es zumindest nicht monokausal abl\u00e4uft."},{"speaker":"Interview","startTime":2509.35399999999981446308083832263946533203125,"endTime":2513.37399999999979627318680286407470703125,"body":"Also dass man nicht einfach sagen kann, okay, Zug\u00e4nglichkeit von Pornografie."},{"speaker":"Interview","startTime":2513.37399999999979627318680286407470703125,"endTime":2518.1739999999999781721271574497222900390625,"body":"Auf der einen Seite direkte Wirkung auf Sexualverbrechen."},{"speaker":"Interview","startTime":2518.69399999999995998223312199115753173828125,"endTime":2522.11400000000003274180926382541656494140625,"body":"Also wer Pornografie konsumiert, wird definitiv zum Vergewaltiger."},{"speaker":"Interview","startTime":2522.7539999999999054125510156154632568359375,"endTime":2525.134000000000014551915228366851806640625,"body":"Ich glaube, das kann man getrost als K\u00e4se bezeichnen."},{"speaker":"Interview","startTime":2526.134000000000014551915228366851806640625,"endTime":2529.49400000000014188117347657680511474609375,"body":"So monokausal ist es. Die gleiche Diskussion hast du ja auch \u00fcberhaupt im Jugendschutzrecht."},{"speaker":"Interview","startTime":2529.5940000000000509317032992839813232421875,"endTime":2531.1739999999999781721271574497222900390625,"body":"Auch mit Killerspielen, den ganzen Kram."},{"speaker":"Interview","startTime":2531.65399999999999636202119290828704833984375,"endTime":2534.03400000000010550138540565967559814453125,"body":"Das ist ja eine Endloss-Diskussion. Es gibt immer die Hardliner,"},{"speaker":"Interview","startTime":2534.1739999999999781721271574497222900390625,"endTime":2536.03400000000010550138540565967559814453125,"body":"die sagen, da ist doch ein direkter Zusammenhang."},{"speaker":"Interview","startTime":2536.89399999999977808329276740550994873046875,"endTime":2540.07400000000006912159733474254608154296875,"body":"Und ich denke, man kann einfach schon mal als gesichert sagen,"},{"speaker":"Interview","startTime":2540.07400000000006912159733474254608154296875,"endTime":2546.49400000000014188117347657680511474609375,"body":"es ist mindestens kein monokausaler Zusammenhang, also einfaches Reizreaktionsschema sozusagen."},{"speaker":"Interview","startTime":2546.99400000000014188117347657680511474609375,"endTime":2550.73399999999992360244505107402801513671875,"body":"Das wird es sicherlich nicht sein und das, denke ich, zeigt das Beispiel Japan ganz gut."},{"speaker":"Interview","startTime":2551.6739999999999781721271574497222900390625,"endTime":2554.95400000000017826096154749393463134765625,"body":"Werden wir denn, um da eigentlich zu der Eingangsfrage zur\u00fcckzukommen,"},{"speaker":"Interview","startTime":2555.27399999999988722265698015689849853515625,"endTime":2559.53400000000010550138540565967559814453125,"body":"wann in der Region sein, dass insbesondere Vergewaltigungen zum Beispiel,"},{"speaker":"Interview","startTime":2559.634000000000014551915228366851806640625,"endTime":2564.37399999999979627318680286407470703125,"body":"was w\u00e4re als einen gro\u00dfen Eingriff in die Privatsph\u00e4re und auch als eine gro\u00dfe"},{"speaker":"Interview","startTime":2564.37399999999979627318680286407470703125,"endTime":2568.15399999999999636202119290828704833984375,"body":"Strafzeneffizierung, wie viel gibt es f\u00fcr eine klassische Vergewaltigung?"},{"speaker":"Interview","startTime":2568.27399999999988722265698015689849853515625,"endTime":2570.55400000000008731149137020111083984375,"body":"Da m\u00fcsste ich nachschauen. So spontan? Soll ich mal nach..."},{"speaker":"Interview","startTime":2571.35399999999981446308083832263946533203125,"endTime":2574.634000000000014551915228366851806640625,"body":"Du hast kein Internet. Ja, schade. Freiheitsstrafe ist es aber schon."},{"speaker":"Interview","startTime":2575.0940000000000509317032992839813232421875,"endTime":2577.99400000000014188117347657680511474609375,"body":"Nat\u00fcrlich. Ja, aber sicher. Also jetzt gucke ich hier trotzdem."},{"speaker":"Interview","startTime":2578.2139999999999417923390865325927734375,"endTime":2581.85399999999981446308083832263946533203125,"body":"Ich habe das PDF hier irgendwo abgespeichert. Ist ja nicht so schlimm,"},{"speaker":"Interview","startTime":2581.91400000000021464074961841106414794921875,"endTime":2582.87399999999979627318680286407470703125,"body":"wenn wir eine kurze Pause haben."},{"speaker":"Interview","startTime":2583.05400000000008731149137020111083984375,"endTime":2587.1739999999999781721271574497222900390625,"body":"Das f\u00e4llt ja gar nicht so auf. Also mir aus Heiterung immer wieder eingefallen."},{"speaker":"Interview","startTime":2588.99400000000014188117347657680511474609375,"endTime":2593.3339999999998326529748737812042236328125,"body":"Also sexuelle N\u00f6tigung, Vergewaltigung hei\u00dft der Paragraf. Und wer eine andere"},{"speaker":"Interview","startTime":2593.3339999999998326529748737812042236328125,"endTime":2598.37399999999979627318680286407470703125,"body":"Person und so weiter, blablabla, wird mit Freiheitsstrafe nicht unter einem Jahr bestraft."},{"speaker":"Interview","startTime":2599.0129999999999199644662439823150634765625,"endTime":2602.49299999999993815436027944087982177734375,"body":"Das hei\u00dft, es ist schon ein Verbrechen, also als Verbrechen werden die Delikte"},{"speaker":"Interview","startTime":2602.49299999999993815436027944087982177734375,"endTime":2605.8530000000000654836185276508331298828125,"body":"bezeichnet, die halt eine Mindestfreiheitsstrafe von einem Jahr vorsehen."},{"speaker":"Interview","startTime":2606.7330000000001746229827404022216796875,"endTime":2610.052999999999883584678173065185546875,"body":"Das hei\u00dft, drunter wirst du nicht wegkommen, auch nicht mit einer Geldstrafe."},{"speaker":"Interview","startTime":2611.9329999999999927240423858165740966796875,"endTime":2617.632999999999810825102031230926513671875,"body":"Das hei\u00dft, es ist eigentlich schon, kann man sagen, stark sanktioniert."},{"speaker":"Interview","startTime":2618.37300000000004729372449219226837158203125,"endTime":2622.8530000000000654836185276508331298828125,"body":"Man kann immer dar\u00fcber diskutieren, ob es halt immer noch st\u00e4rker geht."},{"speaker":"Interview","startTime":2622.95299999999997453414835035800933837890625,"endTime":2625.4329999999999927240423858165740966796875,"body":"Man k\u00f6nnte es auch hochsetzen, Mindeststrafe von drei Jahren,"},{"speaker":"Interview","startTime":2625.5129999999999199644662439823150634765625,"endTime":2626.61299999999982901499606668949127197265625,"body":"f\u00fcnf Jahren oder was auch immer."},{"speaker":"Interview","startTime":2627.45299999999997453414835035800933837890625,"endTime":2631.91300000000001091393642127513885498046875,"body":"Aber es gibt nat\u00fcrlich auch noch die qualifizierten F\u00e4lle, wo es dann eben in"},{"speaker":"Interview","startTime":2631.91300000000001091393642127513885498046875,"endTime":2636.1729999999997744453139603137969970703125,"body":"den Bereich geht, Vergewaltigung mit Todesfolge oder K\u00f6rperverletzung und so weiter."},{"speaker":"Interview","startTime":2636.313000000000101863406598567962646484375,"endTime":2639.632999999999810825102031230926513671875,"body":"Also die sind nat\u00fcrlich noch st\u00e4rker sanktioniert."},{"speaker":"Interview","startTime":2640.15299999999979263520799577236175537109375,"endTime":2643.552999999999883584678173065185546875,"body":"Okay, aber das ist ja ein kurzer Einschub."},{"speaker":"Interview","startTime":2643.95299999999997453414835035800933837890625,"endTime":2648.552999999999883584678173065185546875,"body":"Die Ausgangsfrage ist ja weiterhin, werden wir irgendwann da landen,"},{"speaker":"Interview","startTime":2648.61299999999982901499606668949127197265625,"endTime":2651.53299999999990177457220852375030517578125,"body":"wo Japan jetzt ist, um es so zu formulieren."},{"speaker":"Interview","startTime":2651.91300000000001091393642127513885498046875,"endTime":2654.91300000000001091393642127513885498046875,"body":"Ich glaube, das ist letzten Endes eine kulturelle Frage. Also ich denke nicht,"},{"speaker":"Interview","startTime":2654.99299999999993815436027944087982177734375,"endTime":2659.79300000000012005330063402652740478515625,"body":"dass Japan, wenn wir jetzt das auf so einer Explizitheitsskala betrifft,"},{"speaker":"Interview","startTime":2659.99299999999993815436027944087982177734375,"endTime":2662.71300000000019281287677586078643798828125,"body":"dass Japan in dem Sinne weiter ist als Deutschland."},{"speaker":"Interview","startTime":2662.89300000000002910383045673370361328125,"endTime":2667.03299999999990177457220852375030517578125,"body":"Es ist halt anders. Es gibt verschiedene Ans\u00e4tze, das halt auch kulturell zu"},{"speaker":"Interview","startTime":2667.03299999999990177457220852375030517578125,"endTime":2671.61299999999982901499606668949127197265625,"body":"begr\u00fcnden, dass die Japaner beispielsweise, das ohne jetzt in Klischees abdriften"},{"speaker":"Interview","startTime":2671.61299999999982901499606668949127197265625,"endTime":2673.813000000000101863406598567962646484375,"body":"zu wollen, das ist so, wie ich es tats\u00e4chlich mal gelesen habe,"},{"speaker":"Interview","startTime":2674.37300000000004729372449219226837158203125,"endTime":2683.75300000000015643308870494365692138671875,"body":"auch kulturell eine st\u00e4rkere Tendenz dazu haben, so eine Leidensf\u00e4higkeit einfach,"},{"speaker":"Interview","startTime":2684.07299999999986539478413760662078857421875,"endTime":2689.65299999999979263520799577236175537109375,"body":"dass das als St\u00e4rke auch oder Erdulden von Beeintr\u00e4chtigungen als St\u00e4rke auch"},{"speaker":"Interview","startTime":2689.65299999999979263520799577236175537109375,"endTime":2692.5929999999998472048901021480560302734375,"body":"interpretiert wird. Also so eine gewisse Stoik."},{"speaker":"Interview","startTime":2693.8000000000001818989403545856475830078125,"endTime":2699.17999999999983629095368087291717529296875,"body":"Und dass sich das halt auch in diesem pornografischen Bereich so irgendwo niederschl\u00e4gt,"},{"speaker":"Interview","startTime":2699.3800000000001091393642127513885498046875,"endTime":2704.5399999999999636202119290828704833984375,"body":"dass halt deshalb diese Bondage-Sachen und sowas da relativ popul\u00e4r sind und"},{"speaker":"Interview","startTime":2704.5399999999999636202119290828704833984375,"endTime":2707.90000000000009094947017729282379150390625,"body":"im Grunde auch zum Porno-Mainstream gez\u00e4hlt werden k\u00f6nnen."},{"speaker":"Interview","startTime":2707.90000000000009094947017729282379150390625,"endTime":2711.59999999999990905052982270717620849609375,"body":"Nat\u00fcrlich geht es nicht so weit, dass ich sagen w\u00fcrde, obwohl ich das jetzt"},{"speaker":"Interview","startTime":2711.59999999999990905052982270717620849609375,"endTime":2713.55999999999994543031789362430572509765625,"body":"auch nicht aus erster Hand nat\u00fcrlich beurteilen kann,"},{"speaker":"Interview","startTime":2713.9600000000000363797880709171295166015625,"endTime":2718.98000000000001818989403545856475830078125,"body":"dass jetzt Pornografie unbedingt absoluter Mainstream ist, also Medien Mainstream,"},{"speaker":"Interview","startTime":2719.28000000000020008883439004421234130859375,"endTime":2723.5399999999999636202119290828704833984375,"body":"aber man kann sicherlich sagen, dass halt diese Bondage Sachen eher Porno Mainstream"},{"speaker":"Interview","startTime":2723.5399999999999636202119290828704833984375,"endTime":2727.67999999999983629095368087291717529296875,"body":"sind als hier, wo es ja doch eher, wenn ich auf meine eigene Videothekenzeit zur\u00fcckblicke,"},{"speaker":"Interview","startTime":2728.15999999999985448084771633148193359375,"endTime":2731.420000000000072759576141834259033203125,"body":"halt eher ein Nischenprodukt ist, was durchaus eine Menge Abnehmer findet,"},{"speaker":"Interview","startTime":2731.579999999999927240423858165740966796875,"endTime":2737.420000000000072759576141834259033203125,"body":"aber es stellt halt nicht den L\u00f6wenanteil des Pornoangebots dann eben dar."},{"speaker":"Interview","startTime":2737.420000000000072759576141834259033203125,"endTime":2742.6199999999998908606357872486114501953125,"body":"Also von da ist halt die Frage, glaube ich, werden wir da mal hinkommen, wo halt Japan heute ist?"},{"speaker":"Interview","startTime":2742.8000000000001818989403545856475830078125,"endTime":2745.59999999999990905052982270717620849609375,"body":"Ich glaube nicht in der Hinsicht, weil ich glaube, da besteht,"},{"speaker":"Interview","startTime":2745.82000000000016370904631912708282470703125,"endTime":2749.21999999999979991116560995578765869140625,"body":"also man kann es nie wissen, aber ich glaube, da besteht jetzt nicht irgendwie"},{"speaker":"Interview","startTime":2749.21999999999979991116560995578765869140625,"endTime":2753.6999999999998181010596454143524169921875,"body":"eine gro\u00dfe gesamtgesellschaftlich-kulturelle Neigung dazu,"},{"speaker":"Interview","startTime":2753.82000000000016370904631912708282470703125,"endTime":2755.3800000000001091393642127513885498046875,"body":"auch wenn ich jetzt, das klingt eigentlich doof, weil es klingt,"},{"speaker":"Interview","startTime":2755.44000000000005456968210637569427490234375,"endTime":2758.0399999999999636202119290828704833984375,"body":"als w\u00fcrde ich den Japanern sozusagen unterstellen,"},{"speaker":"Interview","startTime":2758.239999999999781721271574497222900390625,"endTime":2760.67999999999983629095368087291717529296875,"body":"eine gesamtgesellschaftliche Neigung zu Bonnisch zu haben."},{"speaker":"Interview","startTime":2760.82000000000016370904631912708282470703125,"endTime":2764.739999999999781721271574497222900390625,"body":"Das meine ich da noch gar nicht. Aber eben vor diesem, wie ich ihn eben beschrieben"},{"speaker":"Interview","startTime":2764.739999999999781721271574497222900390625,"endTime":2766.86000000000012732925824820995330810546875,"body":"habe, den kulturellen Hintergrund, den meine ich eben damit."},{"speaker":"Interview","startTime":2767.34000000000014551915228366851806640625,"endTime":2772.1999999999998181010596454143524169921875,"body":"Im \u00dcbrigen ist halt Japan halt auch auf der einen Seite eben diese wirklich"},{"speaker":"Interview","startTime":2772.1999999999998181010596454143524169921875,"endTime":2776.5,"body":"krassen, drastischen Darstellungen, die halt im Porno-Mainstream sind."},{"speaker":"Interview","startTime":2776.51999999999998181010596454143524169921875,"endTime":2779.59999999999990905052982270717620849609375,"body":"Auf der anderen Seite haben sie halt, und das ist total paradox im Grunde,"},{"speaker":"Interview","startTime":2780.01999999999998181010596454143524169921875,"endTime":2785.51999999999998181010596454143524169921875,"body":"haben sie halt seit Jahrzehnten die \u00fcbliche Praxis, dass sie halt Geschlechtsteile"},{"speaker":"Interview","startTime":2785.51999999999998181010596454143524169921875,"endTime":2789.920000000000072759576141834259033203125,"body":"und alles, was mit Schamhaaren zu tun hat, eben pixeln oder schw\u00e4rzen."},{"speaker":"Interview","startTime":2789.920000000000072759576141834259033203125,"endTime":2794.4600000000000363797880709171295166015625,"body":"Und das ist eigentlich v\u00f6llig bizarr, weil das halt im Grunde auf der einen"},{"speaker":"Interview","startTime":2794.4600000000000363797880709171295166015625,"endTime":2800.6199999999998908606357872486114501953125,"body":"Ebene ist es halt wirklich aus unserer westlichen Perspektive total drastisch,"},{"speaker":"Interview","startTime":2800.739999999999781721271574497222900390625,"endTime":2805.40000000000009094947017729282379150390625,"body":"auf der anderen Seite halt ja unheimlich pr\u00fcde in einer gewissen Hinsicht,"},{"speaker":"Interview","startTime":2805.51999999999998181010596454143524169921875,"endTime":2808.90000000000009094947017729282379150390625,"body":"weil du halt da Dinge nicht siehst, die du hier halt sehen w\u00fcrdest."},{"speaker":"Interview","startTime":2808.90000000000009094947017729282379150390625,"endTime":2813.59999999999990905052982270717620849609375,"body":"Du siehst ja auch Geschlechtsteile teilweise in nicht pornografischen Medien."},{"speaker":"Interview","startTime":2813.78000000000020008883439004421234130859375,"endTime":2819.0399999999999636202119290828704833984375,"body":"Das ist halt auch ein Punkt, an dem die Entwicklung hierzulande angekommen ist,"},{"speaker":"Interview","startTime":2819.1199999999998908606357872486114501953125,"endTime":2823.1199999999998908606357872486114501953125,"body":"dass halt die reine Bildebene gar nicht mehr \u00fcber die Frage pornografisch Ja"},{"speaker":"Interview","startTime":2823.1199999999998908606357872486114501953125,"endTime":2824.28000000000020008883439004421234130859375,"body":"oder Nein entscheiden kann."},{"speaker":"Interview","startTime":2824.59999999999990905052982270717620849609375,"endTime":2828.40000000000009094947017729282379150390625,"body":"Selbst Erektionen k\u00f6nnen dar\u00fcber nicht entscheiden. Also fr\u00fcher war das vielleicht"},{"speaker":"Interview","startTime":2828.40000000000009094947017729282379150390625,"endTime":2834.3000000000001818989403545856475830078125,"body":"noch in der Rechtspraxis dann auch Usus, dass man eben das Winkelma\u00df sozusagen angelegt hat,"},{"speaker":"Interview","startTime":2834.760000000000218278728425502777099609375,"endTime":2837.90000000000009094947017729282379150390625,"body":"wobei ich bis heute nicht wei\u00df, ob das wirklich mal gemacht wurde oder ob es"},{"speaker":"Interview","startTime":2837.90000000000009094947017729282379150390625,"endTime":2842.920000000000072759576141834259033203125,"body":"einfach nur so eine Juristische Urban Legend ist."},{"speaker":"Interview","startTime":2843.4600000000000363797880709171295166015625,"endTime":2848.15999999999985448084771633148193359375,"body":"Aber auch eine Erektion ist heute kein zwingendes Kriterium,"},{"speaker":"Interview","startTime":2848.239999999999781721271574497222900390625,"endTime":2850.920000000000072759576141834259033203125,"body":"kein hinreichendes Kriterium mehr daf\u00fcr, dass man sagt, das ist jetzt Pornografie."},{"speaker":"Interview","startTime":2851.48000000000001818989403545856475830078125,"endTime":2855.51999999999998181010596454143524169921875,"body":"Also wir erinnern uns an einige Mainstream-Filme wie Nine Songs beispielsweise,"},{"speaker":"Interview","startTime":2855.760000000000218278728425502777099609375,"endTime":2858.920000000000072759576141834259033203125,"body":"wo du halt auch unsimulierten Sex vor der Kamera hast, der halt wirklich echt"},{"speaker":"Interview","startTime":2858.920000000000072759576141834259033203125,"endTime":2863.55999999999994543031789362430572509765625,"body":"ist, einschlie\u00dflich Ejakulation, einschlie\u00dflich Blowjob und der Film ist ab"},{"speaker":"Interview","startTime":2863.55999999999994543031789362430572509765625,"endTime":2865.260000000000218278728425502777099609375,"body":"16 freigegeben worden von der FSK."},{"speaker":"Interview","startTime":2866.00199999999995270627550780773162841796875,"endTime":2869.3620000000000800355337560176849365234375,"body":"Beispielsweise. Also deshalb, das ist kein Kriterium."},{"speaker":"Interview","startTime":2869.46199999999998908606357872486114501953125,"endTime":2872.742000000000189174897968769073486328125,"body":"Das w\u00e4re, um ganz kurz den Bogen wieder zu Japan zu schlagen,"},{"speaker":"Interview","startTime":2873.1819999999997889972291886806488037109375,"endTime":2877.1419999999998253770172595977783203125,"body":"da halt einfach wird da schon wieder ganz anders gesehen, interessanterweise."},{"speaker":"Interview","startTime":2877.1419999999998253770172595977783203125,"endTime":2879.96199999999998908606357872486114501953125,"body":"Jetzt habe ich allein aus dieser Antwort drei Folgefragen."},{"speaker":"Interview","startTime":2880.12199999999984356691129505634307861328125,"endTime":2882.3620000000000800355337560176849365234375,"body":"Das ist nat\u00fcrlich schwer jetzt irgendwie in die Bahn zu lenken."},{"speaker":"Interview","startTime":2882.46199999999998908606357872486114501953125,"endTime":2884.38200000000006184563972055912017822265625,"body":"Lass uns aber mal bei der L\u00e4nderbetrachtung bleiben."},{"speaker":"Interview","startTime":2885.30200000000013460521586239337921142578125,"endTime":2889.1019999999998617568053305149078369140625,"body":"Jetzt haben wir Japan auf der einen Seite. Wenn wir uns die Industrienation"},{"speaker":"Interview","startTime":2889.1019999999998617568053305149078369140625,"endTime":2892.80200000000013460521586239337921142578125,"body":"angucken, gibt es auf der anderen Seite relativ klar die USA."},{"speaker":"Interview","startTime":2893.561999999999898136593401432037353515625,"endTime":2898.66199999999980718712322413921356201171875,"body":"Gibt es da eine wissenschaftliche Herangehensweise, warum gerade die so verdammt"},{"speaker":"Interview","startTime":2898.66199999999980718712322413921356201171875,"endTime":2904.822000000000116415321826934814453125,"body":"pr\u00fcde sind, dass es ein nationales Ph\u00e4nomen ist, dass es Nippegate gibt und so etwas?"},{"speaker":"Interview","startTime":2905.34200000000009822542779147624969482421875,"endTime":2911.0219999999999345163814723491668701171875,"body":"Also dass die sogar Probleme haben mit Brustwarzen und nackten Oberk\u00f6rpern? Da bin ich \u00fcberfragt."},{"speaker":"Interview","startTime":2911.561999999999898136593401432037353515625,"endTime":2916.0219999999999345163814723491668701171875,"body":"Das k\u00f6nnte ich jetzt nicht einfach beantworten, woran das liegt."},{"speaker":"Interview","startTime":2916.12199999999984356691129505634307861328125,"endTime":2918.6819999999997889972291886806488037109375,"body":"Ich denke, das kann man halt schon zumindest einfach so festhalten,"},{"speaker":"Interview","startTime":2918.76200000000017098500393331050872802734375,"endTime":2923.322000000000116415321826934814453125,"body":"dass in den USA genauso wie in Japan sich halt Widerspr\u00fcche befinden."},{"speaker":"Interview","startTime":2923.42200000000002546585164964199066162109375,"endTime":2924.96199999999998908606357872486114501953125,"body":"Die wirst du auch hierzulande finden."},{"speaker":"Interview","startTime":2925.1019999999998617568053305149078369140625,"endTime":2929.04199999999991632648743689060211181640625,"body":"Also ich glaube, das ist halt irgendwo eher die Perspektive nach au\u00dfen,"},{"speaker":"Interview","startTime":2929.1019999999998617568053305149078369140625,"endTime":2932.42200000000002546585164964199066162109375,"body":"dass wir es bei den anderen eher wahrnehmen, dass wir halt in den USA sehen,"},{"speaker":"Interview","startTime":2932.5219999999999345163814723491668701171875,"endTime":2936.561999999999898136593401432037353515625,"body":"okay, die gr\u00f6\u00dfte Pornoindustrie auf der Welt, Mit einem Umsatz gr\u00f6\u00dfer als Hollywood."},{"speaker":"Interview","startTime":2936.84200000000009822542779147624969482421875,"endTime":2939.6019999999998617568053305149078369140625,"body":"Aber auf der anderen Seite schreien halt alle um Gottes Willen,"},{"speaker":"Interview","startTime":2939.742000000000189174897968769073486328125,"endTime":2942.00199999999995270627550780773162841796875,"body":"da hat Janet Jackson irgendwo ihren Nippel entbl\u00f6\u00dft."},{"speaker":"Interview","startTime":2942.62199999999984356691129505634307861328125,"endTime":2945.76200000000017098500393331050872802734375,"body":"Beziehungsweise Justin Timberlake hat Janet Jacksons Nippel entbl\u00f6\u00dft."},{"speaker":"Interview","startTime":2946.00199999999995270627550780773162841796875,"endTime":2950.242000000000189174897968769073486328125,"body":"Ja und all sowas, das ist halt schon irgendwo ein bisschen skurril. Sicherlich."},{"speaker":"Interview","startTime":2951.259000000000014551915228366851806640625,"endTime":2957.43899999999985084286890923976898193359375,"body":"Du gehst jetzt aber demn\u00e4chst in die USA, um dort bei einer Professorin auch"},{"speaker":"Interview","startTime":2957.43899999999985084286890923976898193359375,"endTime":2962.599000000000160071067512035369873046875,"body":"an Vorlesungen teilzunehmen, die als absolute Feministin gilt."},{"speaker":"Interview","startTime":2962.918999999999869032762944698333740234375,"endTime":2969.51899999999977808329276740550994873046875,"body":"Was treibt dich erstens in die USA und zweitens dann gerade zu dieser Professorin?"},{"speaker":"Interview","startTime":2969.97899999999981446308083832263946533203125,"endTime":2971.8789999999999054125510156154632568359375,"body":"Also die erste Frage ist, was"},{"speaker":"Interview","startTime":2971.8789999999999054125510156154632568359375,"endTime":2976.19900000000006912159733474254608154296875,"body":"treibt mich dahin? Das ist jetzt nat\u00fcrlich generell Reiselust, Neugier."},{"speaker":"Interview","startTime":2976.51899999999977808329276740550994873046875,"endTime":2981.77899999999999636202119290828704833984375,"body":"Ich freue mich auch unabh\u00e4ngig von fachlichen Aspekten nat\u00fcrlich auf die USA. Wo geht es da genau hin?"},{"speaker":"Interview","startTime":2981.97899999999981446308083832263946533203125,"endTime":2986.51899999999977808329276740550994873046875,"body":"Welcher Ort? Nach Ann Arbor in Michigan, an die University of Michigan."},{"speaker":"Interview","startTime":2986.67900000000008731149137020111083984375,"endTime":2990.9589999999998326529748737812042236328125,"body":"Und das hat den Hintergrund, dass ich da aufgenommen wurde in einen Masterstudiengang."},{"speaker":"Interview","startTime":2991.259000000000014551915228366851806640625,"endTime":2994.51899999999977808329276740550994873046875,"body":"Der ist ein internationaler Studiengang, da kommen dann halt Leute aus aller"},{"speaker":"Interview","startTime":2994.51899999999977808329276740550994873046875,"endTime":2998.57900000000017826096154749393463134765625,"body":"Welt zusammen, Juristen eben, die in ihrem Heimatland schon ihren Abschluss"},{"speaker":"Interview","startTime":2998.57900000000017826096154749393463134765625,"endTime":3003.2190000000000509317032992839813232421875,"body":"gemacht haben und sich da nochmal f\u00fcr zwei Semester eben weiter qualifizieren m\u00f6chten."},{"speaker":"Interview","startTime":3003.39899999999988722265698015689849853515625,"endTime":3007.9589999999998326529748737812042236328125,"body":"Im amerikanischen Recht selbstverst\u00e4ndlich speziell, aber das ist halt wirklich"},{"speaker":"Interview","startTime":3007.9589999999998326529748737812042236328125,"endTime":3009.8789999999999054125510156154632568359375,"body":"gezielt international. Also bei"},{"speaker":"Interview","startTime":3009.8789999999999054125510156154632568359375,"endTime":3014.11900000000014188117347657680511474609375,"body":"uns im Jagen, der wird sehr klein gehalten dann. Es sind so 40, 45 Leute."},{"speaker":"Interview","startTime":3014.759000000000014551915228366851806640625,"endTime":3017.6390000000001236912794411182403564453125,"body":"Teilweise sind das Leute, die schon l\u00e4ngst im Berufsleben stehen."},{"speaker":"Interview","startTime":3017.89899999999988722265698015689849853515625,"endTime":3021.69900000000006912159733474254608154296875,"body":"Also ich bin da halt jemand, als jemand, der mehr oder weniger direkt von der"},{"speaker":"Interview","startTime":3021.69900000000006912159733474254608154296875,"endTime":3026.2190000000000509317032992839813232421875,"body":"Uni kommt, ja, wahrscheinlich noch einer, der k\u00f6nnte sein einer der J\u00fcngeren."},{"speaker":"Interview","startTime":3026.2190000000000509317032992839813232421875,"endTime":3029.85899999999992360244505107402801513671875,"body":"Egal, jedenfalls ist das halt dieser Masterstudiengang und ich nutze das Ganze"},{"speaker":"Interview","startTime":3029.85899999999992360244505107402801513671875,"endTime":3033.51899999999977808329276740550994873046875,"body":"schon, auch wenn ich diesen Studiengang, da gibt es nat\u00fcrlich Anforderungen,"},{"speaker":"Interview","startTime":3033.61900000000014188117347657680511474609375,"endTime":3036.39899999999988722265698015689849853515625,"body":"die ich erf\u00fcllen muss, aber ich nutze das nat\u00fcrlich auch f\u00fcr meine Doktorarbeit,"},{"speaker":"Interview","startTime":3036.49899999999979627318680286407470703125,"endTime":3039.8789999999999054125510156154632568359375,"body":"weil ich eben einen rechtsvergleichenden Teil auch in der Arbeit habe,"},{"speaker":"Interview","startTime":3040.39899999999988722265698015689849853515625,"endTime":3044.49899999999979627318680286407470703125,"body":"wo ich eben das deutsche Pornografiestrafrecht bzw."},{"speaker":"Interview","startTime":3044.7190000000000509317032992839813232421875,"endTime":3049.49899999999979627318680286407470703125,"body":"Den deutschen Begriff pornografische Schriften neben das amerikanische Pendant"},{"speaker":"Interview","startTime":3049.49899999999979627318680286407470703125,"endTime":3053.73900000000003274180926382541656494140625,"body":"stelle, wo es eben um Obscene Material oder Obscenity geht."},{"speaker":"Interview","startTime":3054.28400000000010550138540565967559814453125,"endTime":3058.36400000000003274180926382541656494140625,"body":"Und die Idee ist halt zusammen mit meinem Doktorvater damals entstanden,"},{"speaker":"Interview","startTime":3058.5839999999998326529748737812042236328125,"endTime":3061.90399999999999636202119290828704833984375,"body":"weil ich eh dachte, komm, ich gehe halt irgendwie f\u00fcr drei Monate oder sowas"},{"speaker":"Interview","startTime":3061.90399999999999636202119290828704833984375,"endTime":3063.16400000000021464074961841106414794921875,"body":"r\u00fcber, Forschungsaufenthalt."},{"speaker":"Interview","startTime":3063.24400000000014188117347657680511474609375,"endTime":3066.30400000000008731149137020111083984375,"body":"Und er dachte, naja, dann machen wir doch gleich den Master mit dazu."},{"speaker":"Interview","startTime":3066.32400000000006912159733474254608154296875,"endTime":3069.12399999999979627318680286407470703125,"body":"Das ist jetzt vom Organisationsaufwand nicht gr\u00f6\u00dfer und da hat er recht."},{"speaker":"Interview","startTime":3069.28400000000010550138540565967559814453125,"endTime":3072.384000000000014551915228366851806640625,"body":"Es kostet nur mehr und dauert l\u00e4nger. Tolle Vors\u00e4tze, super."},{"speaker":"Interview","startTime":3072.98399999999992360244505107402801513671875,"endTime":3075.56399999999985084286890923976898193359375,"body":"Nat\u00fcrlich habe ich davon auch mehr, weil ich einfach l\u00e4nger dr\u00fcben bin."},{"speaker":"Interview","startTime":3076.74400000000014188117347657680511474609375,"endTime":3079.9639999999999417923390865325927734375,"body":"Das mit der Professoren ist eher zuf\u00e4llig gewesen. Also ich hatte halt eher"},{"speaker":"Interview","startTime":3079.9639999999999417923390865325927734375,"endTime":3084.1840000000001964508555829524993896484375,"body":"nach einer Uni geschaut, die so meinen Interessen entspricht und die University"},{"speaker":"Interview","startTime":3084.1840000000001964508555829524993896484375,"endTime":3088.98399999999992360244505107402801513671875,"body":"of Michigan hat eben ein sehr interdisziplin\u00e4res Profil und legt da halt aus"},{"speaker":"Interview","startTime":3088.98399999999992360244505107402801513671875,"endTime":3090.28400000000010550138540565967559814453125,"body":"Tradition sehr viel Wert darauf."},{"speaker":"Interview","startTime":3090.98399999999992360244505107402801513671875,"endTime":3096.06399999999985084286890923976898193359375,"body":"Ich habe mich auch an anderen Unis noch beworben und habe deren Angebote jetzt"},{"speaker":"Interview","startTime":3096.06399999999985084286890923976898193359375,"endTime":3100.98399999999992360244505107402801513671875,"body":"halt dann ausgeschlagen immer, weil die University of Michigan einfach auch"},{"speaker":"Interview","startTime":3100.98399999999992360244505107402801513671875,"endTime":3101.8440000000000509317032992839813232421875,"body":"einen sehr guten Ruf hat."},{"speaker":"Interview","startTime":3102.02399999999988722265698015689849853515625,"endTime":3107.3440000000000509317032992839813232421875,"body":"Und es war einfach Zufall, dass diese Professorin, die hei\u00dft Catherine McKinnon, dass die da lehrt."},{"speaker":"Interview","startTime":3107.384000000000014551915228366851806640625,"endTime":3111.3440000000000509317032992839813232421875,"body":"Das habe ich erst w\u00e4hrend des Bewerbungsprozesses erfahren. Ich glaube leider,"},{"speaker":"Interview","startTime":3111.5839999999998326529748737812042236328125,"endTime":3114.94399999999995998223312199115753173828125,"body":"dass sie tats\u00e4chlich im kommenden Semester keine Vorlesungen halten wird."},{"speaker":"Interview","startTime":3115.16400000000021464074961841106414794921875,"endTime":3117.90399999999999636202119290828704833984375,"body":"Ich hoffe nat\u00fcrlich trotzdem, dass ich irgendwie in Kontakt zu ihr treten kann,"},{"speaker":"Interview","startTime":3118.32400000000006912159733474254608154296875,"endTime":3120.8440000000000509317032992839813232421875,"body":"weil ich beispielsweise jetzt nicht nur Vorlesungen besuchen muss,"},{"speaker":"Interview","startTime":3120.94399999999995998223312199115753173828125,"endTime":3123.4639999999999417923390865325927734375,"body":"sondern auch freie wissenschaftliche Arbeit machen kann."},{"speaker":"Interview","startTime":3123.543999999999869032762944698333740234375,"endTime":3127.64399999999977808329276740550994873046875,"body":"Das hei\u00dft, das k\u00f6nnte ich halt direkt f\u00fcr die DISS nutzen und das m\u00fcsste von"},{"speaker":"Interview","startTime":3127.64399999999977808329276740550994873046875,"endTime":3128.44399999999995998223312199115753173828125,"body":"irgendjemandem betreut werden."},{"speaker":"Interview","startTime":3128.5039999999999054125510156154632568359375,"endTime":3131.4239999999999781721271574497222900390625,"body":"Das w\u00fcrde ich nat\u00fcrlich gerne bei ihr dann machen. Aber du hast schon richtig"},{"speaker":"Interview","startTime":3131.4239999999999781721271574497222900390625,"endTime":3137.60399999999981446308083832263946533203125,"body":"darauf hingewiesen, sie ist Feminist und zwar vom wirklich radikal-feministischen Zweig."},{"speaker":"Interview","startTime":3137.7640000000001236912794411182403564453125,"endTime":3140.5039999999999054125510156154632568359375,"body":"Es ist ja nicht so, dass es nur eine feministische Str\u00f6mung g\u00e4be,"},{"speaker":"Interview","startTime":3140.94399999999995998223312199115753173828125,"endTime":3144.86400000000003274180926382541656494140625,"body":"aber sie ist wirklich radikal, kann man einfach so stehen lassen."},{"speaker":"Interview","startTime":3144.86400000000003274180926382541656494140625,"endTime":3149.8440000000000509317032992839813232421875,"body":"Also sie hat eine sehr klare Positionierung zu Pornografie, hat auch einen eigenen"},{"speaker":"Interview","startTime":3149.8440000000000509317032992839813232421875,"endTime":3155.28400000000010550138540565967559814453125,"body":"Gesetzentwurf in den 80ern mal vorgestellt, der wirklich vom Konzept her komplett"},{"speaker":"Interview","startTime":3155.28400000000010550138540565967559814453125,"endTime":3159.74400000000014188117347657680511474609375,"body":"anders ist als das, was wir hierzulande kennen und auch was in den USA,"},{"speaker":"Interview","startTime":3160.10399999999981446308083832263946533203125,"endTime":3161.9639999999999417923390865325927734375,"body":"soweit ich das bis heute beurteilen kann."},{"speaker":"Interview","startTime":3162.6840000000001964508555829524993896484375,"endTime":3164.5039999999999054125510156154632568359375,"body":"Im Moment halt Standard ist."},{"speaker":"Interview","startTime":3164.78400000000010550138540565967559814453125,"endTime":3168.24400000000014188117347657680511474609375,"body":"Gibt es da irgendwie so ein konkretes Beispiel, was du so nennen kannst,"},{"speaker":"Interview","startTime":3168.28400000000010550138540565967559814453125,"endTime":3172.6840000000001964508555829524993896484375,"body":"was so besonders pr\u00e4gend dort f\u00fcr diesen Gesetzentwurf ist? Und er wird vor"},{"speaker":"Interview","startTime":3172.6840000000001964508555829524993896484375,"endTime":3175.56399999999985084286890923976898193359375,"body":"allem auf Erniedrigung von Frauen bezogen."},{"speaker":"Interview","startTime":3176.224000000000160071067512035369873046875,"endTime":3178.52399999999988722265698015689849853515625,"body":"Also es ist sehr detailliert, was"},{"speaker":"Interview","startTime":3178.52399999999988722265698015689849853515625,"endTime":3182.6840000000001964508555829524993896484375,"body":"die Praktiken angeht, die halt in der Darstellung enthalten sein m\u00fcssen."},{"speaker":"Interview","startTime":3182.86400000000003274180926382541656494140625,"endTime":3186.14399999999977808329276740550994873046875,"body":"Also es geht immer darum, Ausgangspunkt ist halt, ohne dass ich es jetzt tats\u00e4chlich"},{"speaker":"Interview","startTime":3186.14399999999977808329276740550994873046875,"endTime":3191.9239999999999781721271574497222900390625,"body":"direkt vor Augen h\u00e4tte, wie der Wortlaut war, aber Grundvoraussetzung ist sozusagen"},{"speaker":"Interview","startTime":3191.9239999999999781721271574497222900390625,"endTime":3197.3440000000000509317032992839813232421875,"body":"die Erniedrigung von Frauen durch bestimmte Praxisen, Praktiken."},{"speaker":"Interview","startTime":3198.2190000000000509317032992839813232421875,"endTime":3201.1390000000001236912794411182403564453125,"body":"Beispielsweise, dass sie geschlagen werden, dass sie vergewaltigt werden,"},{"speaker":"Interview","startTime":3201.259000000000014551915228366851806640625,"endTime":3206.599000000000160071067512035369873046875,"body":"dass sie ja auch bis hin zur Ermordung, also Stichwort Snuff-Videos, all sowas."},{"speaker":"Interview","startTime":3206.69900000000006912159733474254608154296875,"endTime":3209.15900000000010550138540565967559814453125,"body":"Also er ist da, wie gesagt, relativ detaillierter Gesetzentwurf."},{"speaker":"Interview","startTime":3209.39899999999988722265698015689849853515625,"endTime":3213.9589999999998326529748737812042236328125,"body":"Der wurde auch dann aufgegriffen in Deutschland im Grunde auch in der juristischen"},{"speaker":"Interview","startTime":3213.9589999999998326529748737812042236328125,"endTime":3218.19900000000006912159733474254608154296875,"body":"Fachzeitschrift, wurde unter anderem von Susanne B\u00e4r, die heute Richterin am"},{"speaker":"Interview","startTime":3218.19900000000006912159733474254608154296875,"endTime":3223.47899999999981446308083832263946533203125,"body":"Bundesverfassungsgericht ist, wurde der auch in Deutschland sozusagen vorgeschlagen."},{"speaker":"Interview","startTime":3223.47899999999981446308083832263946533203125,"endTime":3226.0590000000001964508555829524993896484375,"body":"Also nat\u00fcrlich muss man sich das nicht als Gesetzgebungsprozess vorstellen,"},{"speaker":"Interview","startTime":3226.15900000000010550138540565967559814453125,"endTime":3229.7190000000000509317032992839813232421875,"body":"sondern einfach nur in der wissenschaftlichen Diskussion eingebracht."},{"speaker":"Interview","startTime":3230.11900000000014188117347657680511474609375,"endTime":3231.51899999999977808329276740550994873046875,"body":"Einfach mal dr\u00fcber reden. Genau."},{"speaker":"Interview","startTime":3231.918999999999869032762944698333740234375,"endTime":3236.57900000000017826096154749393463134765625,"body":"Und in einer ganz \u00e4hnlichen Variante auch von der Zeitschrift Emma von Alice"},{"speaker":"Interview","startTime":3236.57900000000017826096154749393463134765625,"endTime":3241.65900000000010550138540565967559814453125,"body":"Schwarzer wurde halt auch eine ganz \u00e4hnliche Variante ins Spiel gebracht."},{"speaker":"Interview","startTime":3241.8389999999999417923390865325927734375,"endTime":3245.57900000000017826096154749393463134765625,"body":"Es war diese Porn-No-Kampagne damals, Ende der 80er."},{"speaker":"Interview","startTime":3245.73900000000003274180926382541656494140625,"endTime":3248.61900000000014188117347657680511474609375,"body":"Ja, \u00fcber die habe ich auch gelesen. Ja, und das hei\u00dft, wie gesagt,"},{"speaker":"Interview","startTime":3248.7190000000000509317032992839813232421875,"endTime":3252.69900000000006912159733474254608154296875,"body":"diese Entw\u00fcrfe sind halt sehr fokussiert auf die Erniedrigung von Frauen,"},{"speaker":"Interview","startTime":3252.918999999999869032762944698333740234375,"endTime":3257.7989999999999781721271574497222900390625,"body":"was nat\u00fcrlich, sagen wir mal, unter Geschlechterperspektive etwas einseitig"},{"speaker":"Interview","startTime":3257.7989999999999781721271574497222900390625,"endTime":3261.65900000000010550138540565967559814453125,"body":"ist, weil man kann das nat\u00fcrlich auch durchaus umfassender formulieren und halt"},{"speaker":"Interview","startTime":3261.65900000000010550138540565967559814453125,"endTime":3265.03900000000021464074961841106414794921875,"body":"generell irgendwo auf Erniedrigung beziehen,"},{"speaker":"Interview","startTime":3265.2190000000000509317032992839813232421875,"endTime":3269.15900000000010550138540565967559814453125,"body":"was ja sicherlich auch irgendwo in der Juristerei grunds\u00e4tzlich gar nicht mal"},{"speaker":"Interview","startTime":3269.15900000000010550138540565967559814453125,"endTime":3274.07900000000017826096154749393463134765625,"body":"so wenig Anklang finden w\u00fcrde, weil einige zum Beispiel auch in der Mindermeinung"},{"speaker":"Interview","startTime":3274.07900000000017826096154749393463134765625,"endTime":3277.57900000000017826096154749393463134765625,"body":"generell den Pornografiebegriff sehr an der Menschenw\u00fcrdeverletzung festmachen."},{"speaker":"Interview","startTime":3277.6390000000001236912794411182403564453125,"endTime":3280.85899999999992360244505107402801513671875,"body":"Das ist nicht das, was die Rechtsprechung macht, aber das gibt es,"},{"speaker":"Interview","startTime":3281.0590000000001964508555829524993896484375,"endTime":3283.27899999999999636202119290828704833984375,"body":"auch diese juristische Ansicht."},{"speaker":"Interview","startTime":3283.49899999999979627318680286407470703125,"endTime":3289.3389999999999417923390865325927734375,"body":"Und in diese Richtung geht feministischer Ansatz in etwa."},{"speaker":"Interview","startTime":3290.07900000000017826096154749393463134765625,"endTime":3295.15900000000010550138540565967559814453125,"body":"Was unterscheidet denn so ganz klassisch oder sehr plakativ die deutsche Rechtsprechung"},{"speaker":"Interview","startTime":3295.15900000000010550138540565967559814453125,"endTime":3300.418999999999869032762944698333740234375,"body":"zur Pornografie, zur zerharten, zur sch\u00fctzenswerten Pornografie im Gegensatz"},{"speaker":"Interview","startTime":3300.418999999999869032762944698333740234375,"endTime":3304.418999999999869032762944698333740234375,"body":"zu den USA? Das kann ich tats\u00e4chlich so noch nicht sagen."},{"speaker":"Interview","startTime":3304.6390000000001236912794411182403564453125,"endTime":3308.099000000000160071067512035369873046875,"body":"Dazu bin ich noch nicht weit genug in der amerikanischen Diskussion drin."},{"speaker":"Interview","startTime":3308.39899999999988722265698015689849853515625,"endTime":3314.2989999999999781721271574497222900390625,"body":"Was ich sagen kann ist, dass die Ans\u00e4tze grunds\u00e4tzlich erstmal verschieden sind."},{"speaker":"Interview","startTime":3314.2989999999999781721271574497222900390625,"endTime":3318.77899999999999636202119290828704833984375,"body":"Also seit wir in den 70er Jahren diese Liberalisierung erfahren haben auf gesetzlicher Ebene,"},{"speaker":"Interview","startTime":3319.2989999999999781721271574497222900390625,"endTime":3323.4589999999998326529748737812042236328125,"body":"vorher hie\u00df es halt unz\u00fcchtige Schriften und die Verbreitung war halt generell"},{"speaker":"Interview","startTime":3323.4589999999998326529748737812042236328125,"endTime":3328.5590000000001964508555829524993896484375,"body":"verboten, das hei\u00dft wir haben also auch unter Erwachsenen und dahinter standen"},{"speaker":"Interview","startTime":3328.5590000000001964508555829524993896484375,"endTime":3331.23900000000003274180926382541656494140625,"body":"Sitten und Moralschutz als Gedanke."},{"speaker":"Interview","startTime":3331.23900000000003274180926382541656494140625,"endTime":3335.77899999999999636202119290828704833984375,"body":"Und dann kam halt in den 60er Jahren im Zuge der sexuellen Revolution,"},{"speaker":"Interview","startTime":3336.11900000000014188117347657680511474609375,"endTime":3339.23900000000003274180926382541656494140625,"body":"die auf einer gesellschaftlichen Ebene stattgefunden hat, aber erst mal auf"},{"speaker":"Interview","startTime":3339.23900000000003274180926382541656494140625,"endTime":3341.8389999999999417923390865325927734375,"body":"einer rechtlichen noch nicht nachvollzogen wurde."},{"speaker":"Interview","startTime":3343.259000000000014551915228366851806640625,"endTime":3346.93899999999985084286890923976898193359375,"body":"Unter dem Eindruck wurde dann eben auch das rechtliche, wurden halt Rufe nach"},{"speaker":"Interview","startTime":3346.93899999999985084286890923976898193359375,"endTime":3350.03900000000021464074961841106414794921875,"body":"einer Liberalisierung laut und das wurde dann eben auch vollzogen,"},{"speaker":"Interview","startTime":3350.1390000000001236912794411182403564453125,"endTime":3353.918999999999869032762944698333740234375,"body":"sodass man halt da dann gesagt hat, okay, wir wollen es einerseits liberalisieren,"},{"speaker":"Interview","startTime":3353.99899999999979627318680286407470703125,"endTime":3357.23900000000003274180926382541656494140625,"body":"auf der anderen Seite haben wir auch in der Strafrechtswissenschaft begriffen,"},{"speaker":"Interview","startTime":3357.69900000000006912159733474254608154296875,"endTime":3361.35899999999992360244505107402801513671875,"body":"dass eben das Strafrecht nicht zum Moralschutz da ist."},{"speaker":"Interview","startTime":3361.4589999999998326529748737812042236328125,"endTime":3365.5590000000001964508555829524993896484375,"body":"Das Strafrecht soll wirklich nur sch\u00fctzenswerte, echte Rechtsg\u00fcter sch\u00fctzen."},{"speaker":"Interview","startTime":3365.759000000000014551915228366851806640625,"endTime":3369.69900000000006912159733474254608154296875,"body":"Ja, aber steckt das nicht in einem Zusammenhang, dass im Grunde die Rechtsprechung das,"},{"speaker":"Interview","startTime":3370.40299999999979263520799577236175537109375,"endTime":3376.8429999999998472048901021480560302734375,"body":"abbildet und definiert, was im Grunde moralisch und ethisch auch akzeptiert ist? Jein."},{"speaker":"Interview","startTime":3377.9430000000002110027708113193511962890625,"endTime":3382.063000000000101863406598567962646484375,"body":"Nat\u00fcrlich, das hatte ich auch eingangs gesagt, nat\u00fcrlich bildet die Rechtsordnung"},{"speaker":"Interview","startTime":3382.063000000000101863406598567962646484375,"endTime":3386.50300000000015643308870494365692138671875,"body":"auch immer moralische Ansichten der Gesellschaft da ab."},{"speaker":"Interview","startTime":3386.5230000000001382431946694850921630859375,"endTime":3390.32299999999986539478413760662078857421875,"body":"Man muss es halt aber so weit unterscheiden, dass nat\u00fcrlich der Gesetzgeber"},{"speaker":"Interview","startTime":3390.32299999999986539478413760662078857421875,"endTime":3395.04300000000012005330063402652740478515625,"body":"auch, wenn er halt sagt, okay, pass auf, ich habe hier folgenden Gesellschaftsbereich,"},{"speaker":"Interview","startTime":3395.14300000000002910383045673370361328125,"endTime":3397.802999999999883584678173065185546875,"body":"den w\u00fcrde ich gerne irgendwie gesetzlich regulieren, weil es die Gesellschaft"},{"speaker":"Interview","startTime":3397.802999999999883584678173065185546875,"endTime":3399.08300000000008367351256310939788818359375,"body":"alleine nicht hinkriegt,"},{"speaker":"Interview","startTime":3399.722999999999956344254314899444580078125,"endTime":3402.6829999999999927240423858165740966796875,"body":"dann stehen ihm nat\u00fcrlich gesetzlich verschiedene Werkzeuge zur Verf\u00fcgung."},{"speaker":"Interview","startTime":3403.1030000000000654836185276508331298828125,"endTime":3406.302999999999883584678173065185546875,"body":"Also das kann halt irgendwo auf zivilrechtlicher Ebene sein,"},{"speaker":"Interview","startTime":3406.40299999999979263520799577236175537109375,"endTime":3409.063000000000101863406598567962646484375,"body":"es kann \u00f6ffentlich-rechtlich sein, also \u00fcber Verwaltungst\u00e4tigkeit."},{"speaker":"Interview","startTime":3409.1829999999999927240423858165740966796875,"endTime":3412.0230000000001382431946694850921630859375,"body":"Und das sch\u00e4rfste Schwert ist eben das Strafrecht nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"Interview","startTime":3412.1829999999999927240423858165740966796875,"endTime":3415.66300000000001091393642127513885498046875,"body":"dass ich halt sage, wer folgendes macht, der wird vom Staat bestraft."},{"speaker":"Interview","startTime":3416.14300000000002910383045673370361328125,"endTime":3419.78299999999990177457220852375030517578125,"body":"Und das ist halt bei uns nat\u00fcrlich Geldstrafe oder Freiheitsstrafe."},{"speaker":"Interview","startTime":3419.96300000000019281287677586078643798828125,"endTime":3423.08300000000008367351256310939788818359375,"body":"Das ist das sch\u00e4rfste Schwert, was der Rechtsstaat zu bieten hat."},{"speaker":"Interview","startTime":3423.08300000000008367351256310939788818359375,"endTime":3427.222999999999956344254314899444580078125,"body":"Und sozusagen deshalb unter Verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfigkeitsgesichtspunkten,"},{"speaker":"Interview","startTime":3427.302999999999883584678173065185546875,"endTime":3430.54300000000012005330063402652740478515625,"body":"weil wir auch verfassungsrechtlich m\u00fcssen wir auch immer aufpassen,"},{"speaker":"Interview","startTime":3430.62300000000004729372449219226837158203125,"endTime":3435.04300000000012005330063402652740478515625,"body":"dass wir halt eine Verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfigkeit wahren, also nicht jeder Eingriff seitens"},{"speaker":"Interview","startTime":3435.04300000000012005330063402652740478515625,"endTime":3437.9830000000001746229827404022216796875,"body":"des Staates in unsere Grundrechte eben auch ist ja auch."},{"speaker":"Interview","startTime":3440.58300000000008367351256310939788818359375,"endTime":3442.9830000000001746229827404022216796875,"body":"Verfassungsgem\u00e4\u00df, sondern man kann nat\u00fcrlich auch mal irgendwo,"},{"speaker":"Interview","startTime":3443.563000000000101863406598567962646484375,"endTime":3447.7629999999999199644662439823150634765625,"body":"ja, also beispielsweise ein konkretes Beispiel, es gibt ja, man darf einfach"},{"speaker":"Interview","startTime":3447.7629999999999199644662439823150634765625,"endTime":3449.64300000000002910383045673370361328125,"body":"nicht foltern, das verst\u00f6\u00dft gegen die Menschenw\u00fcrde."},{"speaker":"Interview","startTime":3449.82299999999986539478413760662078857421875,"endTime":3454.70299999999997453414835035800933837890625,"body":"Das hei\u00dft, du d\u00fcrftest halt nicht vorsehen, dass die Polizei zu Ermittlungszwecken,"},{"speaker":"Interview","startTime":3455.4830000000001746229827404022216796875,"endTime":3460.382999999999810825102031230926513671875,"body":"zur Erreichung eines einer Aussage, eines T\u00e4ters, der unzweifelhafte T\u00e4ter,"},{"speaker":"Interview","startTime":3460.50300000000015643308870494365692138671875,"endTime":3463.802999999999883584678173065185546875,"body":"wir erinnern uns an diese Kindesentf\u00fchrung, ich habe den Namen gerade vergessen,"},{"speaker":"Interview","startTime":3464.0230000000001382431946694850921630859375,"endTime":3468.4430000000002110027708113193511962890625,"body":"wie der damals hie\u00df, der T\u00e4ter, da ging es ja darum, dass dem halt Schl\u00e4ge angedroht wurden."},{"speaker":"Interview","startTime":3469.4430000000002110027708113193511962890625,"endTime":3473.2629999999999199644662439823150634765625,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich, das ist halt als rechtsstaatliches Mittel nicht zul\u00e4ssig."},{"speaker":"Interview","startTime":3473.3429999999998472048901021480560302734375,"endTime":3475.7629999999999199644662439823150634765625,"body":"Das hei\u00dft, wir haben halt immer diese Verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfigkeitsfrage."},{"speaker":"Interview","startTime":3475.9830000000001746229827404022216796875,"endTime":3479.9229999999997744453139603137969970703125,"body":"Und das gilt halt generell f\u00fcrs Strafrecht als Ultima Ratio,"},{"speaker":"Interview","startTime":3479.9229999999997744453139603137969970703125,"endTime":3485.222999999999956344254314899444580078125,"body":"als letztes Mittel, dass man es halt wirklich eben nur als letztes Mittel eben verwenden darf."},{"speaker":"Interview","startTime":3485.62300000000004729372449219226837158203125,"endTime":3489.563000000000101863406598567962646484375,"body":"Und das hei\u00dft, m\u00f6glichst irgendwo mit anderen Mitteln versuchen muss,"},{"speaker":"Interview","startTime":3489.78299999999990177457220852375030517578125,"endTime":3493.74299999999993815436027944087982177734375,"body":"halt regulativ t\u00e4tig zu werden als Gesetzgeber. Und dementsprechend,"},{"speaker":"Interview","startTime":3494.26800000000002910383045673370361328125,"endTime":3499.427999999999883584678173065185546875,"body":"Ist dann das Strafrecht einer besonderen Beobachtung sozusagen unterworfen?"},{"speaker":"Interview","startTime":3499.5680000000002110027708113193511962890625,"endTime":3501.48799999999982901499606668949127197265625,"body":"Da kann man nat\u00fcrlich genauer hinschauen."},{"speaker":"Interview","startTime":3501.94799999999986539478413760662078857421875,"endTime":3505.48799999999982901499606668949127197265625,"body":"Und Ausdruck dessen ist es unter anderem auch, dass das Strafrecht nicht moralisch"},{"speaker":"Interview","startTime":3505.48799999999982901499606668949127197265625,"endTime":3510.40799999999990177457220852375030517578125,"body":"zum Schutz der gesellschaftlichen Wertvorstellung da ist, sondern wirklich nur"},{"speaker":"Interview","startTime":3510.40799999999990177457220852375030517578125,"endTime":3514.188000000000101863406598567962646484375,"body":"dann, wenn halt jemand konkret in seinen Rechtsg\u00fctern beeintr\u00e4chtigt wird."},{"speaker":"Interview","startTime":3514.82799999999997453414835035800933837890625,"endTime":3519.28800000000001091393642127513885498046875,"body":"Und das ist halt nicht mein sittlicher Standard. Also wenn ich mich halt sittlich"},{"speaker":"Interview","startTime":3519.28800000000001091393642127513885498046875,"endTime":3524.40799999999990177457220852375030517578125,"body":"angegriffen f\u00fchle, dann kann der Staat nicht kommen und sagen,"},{"speaker":"Interview","startTime":3524.507999999999810825102031230926513671875,"endTime":3526.427999999999883584678173065185546875,"body":"pass auf, ich sch\u00fctze dich jetzt mit einem Strafgesetz."},{"speaker":"Interview","startTime":3526.86799999999993815436027944087982177734375,"endTime":3529.1080000000001746229827404022216796875,"body":"Das funktioniert so nicht. Und deshalb hat man halt versucht,"},{"speaker":"Interview","startTime":3529.26800000000002910383045673370361328125,"endTime":3533.36799999999993815436027944087982177734375,"body":"dieses Konzept Pornografieverbot von Grund auf neu zu denken und hat es halt"},{"speaker":"Interview","startTime":3533.36799999999993815436027944087982177734375,"endTime":3538.52799999999979263520799577236175537109375,"body":"umgestaltet und eben diese halt insofern liberalisiert, dass halt es jetzt nur"},{"speaker":"Interview","startTime":3538.52799999999979263520799577236175537109375,"endTime":3540.8879999999999199644662439823150634765625,"body":"noch die Verbreitung an Minderj\u00e4hrige strafbar ist."},{"speaker":"Interview","startTime":3541.4679999999998472048901021480560302734375,"endTime":3544.36799999999993815436027944087982177734375,"body":"Dahinter steckt dann eben der Gedanke, jetzt nicht mehr Sittenschutz,"},{"speaker":"Interview","startTime":3544.58800000000019281287677586078643798828125,"endTime":3545.6080000000001746229827404022216796875,"body":"sondern jetzt Jugendschutz."},{"speaker":"Interview","startTime":3545.78800000000001091393642127513885498046875,"endTime":3548.6480000000001382431946694850921630859375,"body":"Weil die Jugend eben in ihrer Entwicklung beeintr\u00e4chtigt werden kann."},{"speaker":"Interview","startTime":3548.74800000000004729372449219226837158203125,"endTime":3551.44799999999986539478413760662078857421875,"body":"Das folgt aus dem allgemeinen Pers\u00f6nlichkeitsrecht juristisch,"},{"speaker":"Interview","startTime":3551.90799999999990177457220852375030517578125,"endTime":3557.08800000000019281287677586078643798828125,"body":"dass halt die Jugend sich ungest\u00f6rt entwickeln k\u00f6nnen soll. Das steckt hinter"},{"speaker":"Interview","startTime":3557.08800000000019281287677586078643798828125,"endTime":3558.28800000000001091393642127513885498046875,"body":"dem ganzen Jugendschutzgedanken."},{"speaker":"Interview","startTime":3558.62800000000015643308870494365692138671875,"endTime":3565.58800000000019281287677586078643798828125,"body":"Und dann ruft man redtube.com auf, klickt auf Ich bin 18 und ist drauf. Ja, das ist halt..."},{"speaker":"Interview","startTime":3566.12800000000015643308870494365692138671875,"endTime":3571.6080000000001746229827404022216796875,"body":"Wie l\u00e4sst sich das dann vereinbaren? Das h\u00e4ngt wahrscheinlich wieder mit der"},{"speaker":"Interview","startTime":3571.6080000000001746229827404022216796875,"endTime":3575.86799999999993815436027944087982177734375,"body":"Lage der Webseite zusammen, dass das irgendwo auf Togo oder sowas liegt."},{"speaker":"Interview","startTime":3575.94799999999986539478413760662078857421875,"endTime":3578.0680000000002110027708113193511962890625,"body":"Ja, oder lass es die USA sein, das reicht ja schon v\u00f6llig."},{"speaker":"Interview","startTime":3578.427999999999883584678173065185546875,"endTime":3583.62800000000015643308870494365692138671875,"body":"Also das sind nat\u00fcrlich die Vollzugsprobleme, die wir im Internet kennen."},{"speaker":"Interview","startTime":3584.3919999999998253770172595977783203125,"endTime":3588.87199999999984356691129505634307861328125,"body":"Die grunds\u00e4tzlich haben, die auch nat\u00fcrlich f\u00fcr vielf\u00e4ltige Kritik sorgen."},{"speaker":"Interview","startTime":3589.47200000000020736479200422763824462890625,"endTime":3592.1120000000000800355337560176849365234375,"body":"Einige sagen halt auf einer juristischen Ebene, pass auf, alles,"},{"speaker":"Interview","startTime":3592.1920000000000072759576141834259033203125,"endTime":3597.1920000000000072759576141834259033203125,"body":"was ihr hier veranstaltet in Bezug aufs Internet, das ist noch nicht mal geeignet,"},{"speaker":"Interview","startTime":3597.37199999999984356691129505634307861328125,"endTime":3598.87199999999984356691129505634307861328125,"body":"irgendeine Verbesserung herbeizuf\u00fchren."},{"speaker":"Interview","startTime":3598.9520000000002255546860396862030029296875,"endTime":3602.47200000000020736479200422763824462890625,"body":"Das hei\u00dft schon allein deswegen verfassungsrechtlich unzul\u00e4ssig."},{"speaker":"Interview","startTime":3603.13200000000006184563972055912017822265625,"endTime":3606.23199999999997089616954326629638671875,"body":"Das ist eine Extremposition, die wirklich nur von wenigen eben geteilt wird."},{"speaker":"Interview","startTime":3606.3519999999998617568053305149078369140625,"endTime":3609.71199999999998908606357872486114501953125,"body":"Und die meisten sagen, naja, aber ganz ehrlich, kapitulieren k\u00f6nnen wir jetzt auch nicht."},{"speaker":"Interview","startTime":3609.811999999999898136593401432037353515625,"endTime":3616.37199999999984356691129505634307861328125,"body":"Und es ist ja schon mal sozusagen ein Anfang, wenn wir den Standort Deutschlands"},{"speaker":"Interview","startTime":3616.37199999999984356691129505634307861328125,"endTime":3620.25199999999995270627550780773162841796875,"body":"sozusagen unter Kontrolle haben, mehr oder weniger."},{"speaker":"Interview","startTime":3621.4319999999997889972291886806488037109375,"endTime":3625.29199999999991632648743689060211181640625,"body":"Das ist gar keine Frage. Das ist selbstverst\u00e4ndlich so, dass das,"},{"speaker":"Interview","startTime":3625.311999999999898136593401432037353515625,"endTime":3629.652000000000043655745685100555419921875,"body":"was YouPorn macht mit dem Einklicksystem, ja, ich bin 18, entspricht nat\u00fcrlich"},{"speaker":"Interview","startTime":3629.652000000000043655745685100555419921875,"endTime":3635.152000000000043655745685100555419921875,"body":"nicht der deutschen Rechtslage, die jetzt im Jugendmedienschutzstaatsvertrag enthalten ist."},{"speaker":"Interview","startTime":3635.55200000000013460521586239337921142578125,"endTime":3639.8519999999998617568053305149078369140625,"body":"Aber es ist halt eine Frage des Vollzugs. Also wir k\u00f6nnen da wenig dran \u00e4ndern."},{"speaker":"Interview","startTime":3640.4520000000002255546860396862030029296875,"endTime":3644.4319999999997889972291886806488037109375,"body":"Was wir machen k\u00f6nnen, ist dar\u00fcber nachdenken, ob halt sozusagen unser,"},{"speaker":"Interview","startTime":3644.8919999999998253770172595977783203125,"endTime":3648.5320000000001527951098978519439697265625,"body":"ja nennen wir es mal, bewahrp\u00e4dagogischer Ansatz, dass wir halt versuchen,"},{"speaker":"Interview","startTime":3649.4520000000002255546860396862030029296875,"endTime":3654.09200000000009822542779147624969482421875,"body":"vermeintlich oder potenziell sch\u00e4dliche Inhalte von Minderj\u00e4hrigen fernzuhalten,"},{"speaker":"Interview","startTime":3654.41199999999980718712322413921356201171875,"endTime":3657.992000000000189174897968769073486328125,"body":"ob das \u00fcberhaupt in der heutigen Zeit mit dem Internet noch der richtige Ansatz"},{"speaker":"Interview","startTime":3657.992000000000189174897968769073486328125,"endTime":3660.55200000000013460521586239337921142578125,"body":"ist oder ob wir dann nicht stattdessen umschwenken,"},{"speaker":"Interview","startTime":3660.9319999999997889972291886806488037109375,"endTime":3665.23199999999997089616954326629638671875,"body":"Und sagen, entscheidender w\u00e4re es oder mehr Arbeit sollten wir darauf verwenden,"},{"speaker":"Interview","startTime":3665.4319999999997889972291886806488037109375,"endTime":3670.59200000000009822542779147624969482421875,"body":"den Minderj\u00e4hrigen den richtigen Umgang mit diesen Inhalten beizubringen."},{"speaker":"Interview","startTime":3670.7719999999999345163814723491668701171875,"endTime":3674.1120000000000800355337560176849365234375,"body":"Also eher die Medienkompetenz, um mal so ein Schlagwort zu nennen,"},{"speaker":"Interview","startTime":3674.1920000000000072759576141834259033203125,"endTime":3676.47200000000020736479200422763824462890625,"body":"das ist eigentlich auch total abgegrabbelt inzwischen schon jetzt."},{"speaker":"Interview","startTime":3677.23199999999997089616954326629638671875,"endTime":3681.73199999999997089616954326629638671875,"body":"Aber die Medienkompetenz zu st\u00e4rken, statt halt krampfhaft zu versuchen,"},{"speaker":"Interview","startTime":3681.91199999999980718712322413921356201171875,"endTime":3685.152000000000043655745685100555419921875,"body":"sie von allem fernzuhalten, was potenziell sch\u00e4dlich ist, was wir im \u00dcbrigen,"},{"speaker":"Interview","startTime":3685.25199999999995270627550780773162841796875,"endTime":3689.811999999999898136593401432037353515625,"body":"das darf man auch mal sagen, in keiner Hinsicht wirklich endg\u00fcltig bewiesen"},{"speaker":"Interview","startTime":3689.811999999999898136593401432037353515625,"endTime":3691.652000000000043655745685100555419921875,"body":"ist, sodass wir sagen k\u00f6nnten, ja, es ist so,"},{"speaker":"Interview","startTime":3692.01200000000017098500393331050872802734375,"endTime":3695.37199999999984356691129505634307861328125,"body":"pornografische Inhalte sind sch\u00e4dlich oder Gewaltdarstellungen sind sch\u00e4dlich."},{"speaker":"Interview","startTime":3695.55200000000013460521586239337921142578125,"endTime":3699.33199999999987994669936597347259521484375,"body":"Da gibt es ja auch endlose Streitereien in der Wirkungsforschung."},{"speaker":"Interview","startTime":3700.7820000000001527951098978519439697265625,"endTime":3705.6019999999998617568053305149078369140625,"body":"Tja, es gibt aber kein eindeutiges Urteil. Das hei\u00dft, wir m\u00fcssen halt davon"},{"speaker":"Interview","startTime":3705.6019999999998617568053305149078369140625,"endTime":3708.2020000000002255546860396862030029296875,"body":"ausgehen, es k\u00f6nnte sein, aber wir wissen es nicht ganz genau."},{"speaker":"Interview","startTime":3708.3620000000000800355337560176849365234375,"endTime":3713.3620000000000800355337560176849365234375,"body":"Es gab ja mal Ans\u00e4tze von der Regierung, da einzugreifen zum Schutze des Kindes."},{"speaker":"Interview","startTime":3713.46199999999998908606357872486114501953125,"endTime":3717.42200000000002546585164964199066162109375,"body":"Da gab es ja die Ursula von der Leyen, wie sie auf eine grandiose Idee kam,"},{"speaker":"Interview","startTime":3717.54199999999991632648743689060211181640625,"endTime":3719.6019999999998617568053305149078369140625,"body":"mit Stoppschildern f\u00fcr irgendwelche Webseiten zu schalten."},{"speaker":"Interview","startTime":3720.16199999999980718712322413921356201171875,"endTime":3721.80200000000013460521586239337921142578125,"body":"Weil das die Kinderpornos waren."},{"speaker":"Interview","startTime":3722.4420000000000072759576141834259033203125,"endTime":3726.08199999999987994669936597347259521484375,"body":"Das waren nicht die normalen Jugendschutzinhalte. Achso, na gut."},{"speaker":"Interview","startTime":3726.2020000000002255546860396862030029296875,"endTime":3729.22200000000020736479200422763824462890625,"body":"Das waren Kinderpornosperren. Gut, dann habe ich das falsch zugeordnet."},{"speaker":"Interview","startTime":3729.30200000000013460521586239337921142578125,"endTime":3734.7020000000002255546860396862030029296875,"body":"Die Frage w\u00e4re jetzt weitergegangen, es gibt also Bestrebungen irgendwo da einzugreifen"},{"speaker":"Interview","startTime":3734.7020000000002255546860396862030029296875,"endTime":3736.2820000000001527951098978519439697265625,"body":"und dann doch ein Regulativ zu schaffen."},{"speaker":"Interview","startTime":3736.76200000000017098500393331050872802734375,"endTime":3740.42200000000002546585164964199066162109375,"body":"Ja, die Politik ist nat\u00fcrlich immer recht intensiv auf der Suche,"},{"speaker":"Interview","startTime":3740.42200000000002546585164964199066162109375,"endTime":3745.061999999999898136593401432037353515625,"body":"wenn das Thema mal in der \u00d6ffentlichkeit ist, dass sie dann halt auch irgendwie"},{"speaker":"Interview","startTime":3745.061999999999898136593401432037353515625,"endTime":3747.6419999999998253770172595977783203125,"body":"versucht zu verdeutlichen, oh wir tun \u00fcbrigens was."},{"speaker":"Interview","startTime":3748.4420000000000072759576141834259033203125,"endTime":3752.2020000000002255546860396862030029296875,"body":"Das ist nat\u00fcrlich klar, also dass man da halt dann immer irgendwo technisch"},{"speaker":"Interview","startTime":3752.2020000000002255546860396862030029296875,"endTime":3755.322000000000116415321826934814453125,"body":"auch versucht, m\u00f6glichst kreativ zu sein."},{"speaker":"Interview","startTime":3756.1419999999998253770172595977783203125,"endTime":3760.54199999999991632648743689060211181640625,"body":"Ob das jetzt halt zielf\u00fchrend ist oder nicht, das kann ich tats\u00e4chlich so nicht beurteilen."},{"speaker":"Interview","startTime":3760.6419999999998253770172595977783203125,"endTime":3764.7820000000001527951098978519439697265625,"body":"Ich habe mich auch mit dem L\u00f6schen statt sperren und Kinderporno sperren,"},{"speaker":"Interview","startTime":3764.9420000000000072759576141834259033203125,"endTime":3770.54199999999991632648743689060211181640625,"body":"allein technisch bin ich da nicht so bewandert, dass ich da eine ausgereifte"},{"speaker":"Interview","startTime":3770.54199999999991632648743689060211181640625,"endTime":3772.84200000000009822542779147624969482421875,"body":"Meinung zu h\u00e4tte, muss ich auch sagen."},{"speaker":"Interview","startTime":3774.48199999999997089616954326629638671875,"endTime":3777.1019999999998617568053305149078369140625,"body":"Klar, auf der Suche ist man immer nach einer L\u00f6sung daf\u00fcr."},{"speaker":"Interview","startTime":3777.71599999999989449861459434032440185546875,"endTime":3784.79599999999982173903845250606536865234375,"body":"Es l\u00e4uft auch im Moment, die \u00dcberarbeitung ist mal wieder im Gange,"},{"speaker":"Interview","startTime":3784.9160000000001673470251262187957763671875,"endTime":3786.956000000000130967237055301666259765625,"body":"in Arbeit vom Jugendmedienschutzstaatsvertrag."},{"speaker":"Interview","startTime":3787.05600000000004001776687800884246826171875,"endTime":3789.775999999999839928932487964630126953125,"body":"Das hei\u00dft, die L\u00e4nder haben sich erneut zusammengesetzt und versucht,"},{"speaker":"Interview","startTime":3789.9160000000001673470251262187957763671875,"endTime":3793.83599999999978535925038158893585205078125,"body":"das halt ein bisschen abzudaten, weil der ist ja von, im Moment,"},{"speaker":"Interview","startTime":3794.0360000000000582076609134674072265625,"endTime":3799.0760000000000218278728425502777099609375,"body":"2003 und in dem Sinne nat\u00fcrlich alles, was mit Web 2.0 zu tun hat,"},{"speaker":"Interview","startTime":3799.1559999999999490682967007160186767578125,"endTime":3800.63599999999996725819073617458343505859375,"body":"der ist halt v\u00f6llig veraltet im Grunde."},{"speaker":"Interview","startTime":3800.63599999999996725819073617458343505859375,"endTime":3804.775999999999839928932487964630126953125,"body":"Also diese ganzen Regularien, die ihr da vorsieht, die sind halt aufs heutige Internet."},{"speaker":"Interview","startTime":3805.55600000000004001776687800884246826171875,"endTime":3809.47600000000011277734301984310150146484375,"body":"Klar, also faktisch sind sie anwendbar, sie gelten, aber sie bilden nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"Interview","startTime":3809.67599999999993087840266525745391845703125,"endTime":3812.5360000000000582076609134674072265625,"body":"und jetzt sind wir wieder dabei, dass halt Recht irgendwo auch die Wirklichkeit"},{"speaker":"Interview","startTime":3812.5360000000000582076609134674072265625,"endTime":3816.7359999999998763087205588817596435546875,"body":"abbilden soll, sie bilden halt die Realit\u00e4t des Internets eigentlich nicht mehr"},{"speaker":"Interview","startTime":3816.7359999999998763087205588817596435546875,"endTime":3819.39600000000018553691916167736053466796875,"body":"wirklich ab, weil sie sind ganzen User-Generated-Content-Kram,"},{"speaker":"Interview","startTime":3820.09600000000000363797880709171295166015625,"endTime":3822.615999999999985448084771633148193359375,"body":"da sind die Regelungen einfach unzureichend f\u00fcr."},{"speaker":"Interview","startTime":3822.615999999999985448084771633148193359375,"endTime":3825.615999999999985448084771633148193359375,"body":"Und es gab ja vor zwei, drei Jahren, ich glaube 2011,"},{"speaker":"Interview","startTime":3826.3159999999998035491444170475006103515625,"endTime":3830.615999999999985448084771633148193359375,"body":"sollte der Jugendmedien-Schutz-Staatsvertrag ja schon mal reformiert werden"},{"speaker":"Interview","startTime":3830.615999999999985448084771633148193359375,"endTime":3833.69599999999991268850862979888916015625,"body":"und dann ist es halt in allerletzter Sekunde gescheitert, als in Nordrhein-Westfalen"},{"speaker":"Interview","startTime":3833.69599999999991268850862979888916015625,"endTime":3837.6559999999999490682967007160186767578125,"body":"eben dann pl\u00f6tzlich doch ein Veto eingelegt wurde, eher aus politischen Gr\u00fcnden."},{"speaker":"Interview","startTime":3837.6559999999999490682967007160186767578125,"endTime":3841.09600000000000363797880709171295166015625,"body":"Dann ist das Ganze wieder in die Schublade gekommen. Jetzt ist es halt wieder auf dem Tisch."},{"speaker":"Interview","startTime":3841.35600000000022191670723259449005126953125,"endTime":3845.1559999999999490682967007160186767578125,"body":"Und im Moment l\u00e4uft ja auch eine Online-Konsultation, dass die L\u00e4nder halt einen"},{"speaker":"Interview","startTime":3845.1559999999999490682967007160186767578125,"endTime":3848.63599999999996725819073617458343505859375,"body":"ersten Entwurf oder ich glaube einzelne Punkte des Entwurfs online gestellt"},{"speaker":"Interview","startTime":3848.63599999999996725819073617458343505859375,"endTime":3850.956000000000130967237055301666259765625,"body":"haben, so Schl\u00fcsselaspekte."},{"speaker":"Interview","startTime":3851.19599999999991268850862979888916015625,"endTime":3855.956000000000130967237055301666259765625,"body":"Und jeder kann seine Meinung dazu abgeben, wie sie es halt umgesetzt haben."},{"speaker":"Interview","startTime":3856.47600000000011277734301984310150146484375,"endTime":3859.33599999999978535925038158893585205078125,"body":"Ich glaube, da ist schon wieder relativ viel Kritik zusammengekommen."},{"speaker":"Interview","startTime":3859.5760000000000218278728425502777099609375,"endTime":3863.19599999999991268850862979888916015625,"body":"Aber ich habe jetzt auch noch keine Detailmeinung."},{"speaker":"Interview","startTime":3863.39600000000018553691916167736053466796875,"endTime":3866.0760000000000218278728425502777099609375,"body":"Also ich glaube, da hilft jetzt einfach nur abwarten. Aber f\u00fcr alle,"},{"speaker":"Interview","startTime":3866.13599999999996725819073617458343505859375,"endTime":3868.4160000000001673470251262187957763671875,"body":"die jetzt zuh\u00f6ren und sagen, okay, da w\u00fcrde ich mich gerne daran beteiligen"},{"speaker":"Interview","startTime":3868.4160000000001673470251262187957763671875,"endTime":3870.69599999999991268850862979888916015625,"body":"oder es interessiert mich, ich glaube, es l\u00e4uft jetzt noch vier,"},{"speaker":"Interview","startTime":3870.79599999999982173903845250606536865234375,"endTime":3873.115999999999985448084771633148193359375,"body":"f\u00fcnf Tage oder sowas, kann man das noch machen."},{"speaker":"Interview","startTime":3873.33599999999978535925038158893585205078125,"endTime":3880.05600000000004001776687800884246826171875,"body":"Einfach mal googeln, JMSTV-Novelle, wei\u00df nicht, B\u00fcrgerbeteiligung oder Online-Konsultation"},{"speaker":"Interview","startTime":3880.05600000000004001776687800884246826171875,"endTime":3883.2359999999998763087205588817596435546875,"body":"oder sowas. Was steht da eigentlich drin, so in wenigen Worten,"},{"speaker":"Interview","startTime":3883.2359999999998763087205588817596435546875,"endTime":3886.3159999999998035491444170475006103515625,"body":"in dem Jugend-Medienschutz-Staatsvertrag?"},{"speaker":"Interview","startTime":3886.39600000000018553691916167736053466796875,"endTime":3886.615999999999985448084771633148193359375,"body":"Genau."},{"speaker":"Interview","startTime":3887.13599999999996725819073617458343505859375,"endTime":3889.39600000000018553691916167736053466796875,"body":"Ich habe es drauf bekommen. Ja, was steht da so sinngem\u00e4\u00df drin?"},{"speaker":"Interview","startTime":3889.4960000000000945874489843845367431640625,"endTime":3891.59600000000000363797880709171295166015625,"body":"Der Begriff ist jetzt schon ein paar Mal gefallen. Mhm."},{"speaker":"Interview","startTime":3892.56100000000014915713109076023101806640625,"endTime":3897.900999999999839928932487964630126953125,"body":"Also grunds\u00e4tzlich ist es halt ein Regelwerk, was versucht im Rundfunk,"},{"speaker":"Interview","startTime":3898.2809999999999490682967007160186767578125,"endTime":3902.6210000000000945874489843845367431640625,"body":"also vereinfacht gesagt im Fernsehen und im Radio und im Internet,"},{"speaker":"Interview","startTime":3902.740999999999985448084771633148193359375,"endTime":3904.52100000000018553691916167736053466796875,"body":"in den Telemedien, wie es halt juristisch hei\u00dft,"},{"speaker":"Interview","startTime":3905.7809999999999490682967007160186767578125,"endTime":3909.1610000000000582076609134674072265625,"body":"die Minderj\u00e4hrigen vor sch\u00e4dlichen Einfl\u00fcssen zu sch\u00fctzen."},{"speaker":"Interview","startTime":3910.10100000000011277734301984310150146484375,"endTime":3912.581000000000130967237055301666259765625,"body":"Gleichzeitig ist er auch dem Schutz der Menschenw\u00fcrde verschrieben,"},{"speaker":"Interview","startTime":3912.72100000000000363797880709171295166015625,"endTime":3915.3609999999998763087205588817596435546875,"body":"der nochmal ein bisschen davon abweicht."},{"speaker":"Interview","startTime":3916.0410000000001673470251262187957763671875,"endTime":3920.18100000000004001776687800884246826171875,"body":"Und die Kernbestandteile sind im Grunde, kann man schon sagen,"},{"speaker":"Interview","startTime":3920.2809999999999490682967007160186767578125,"endTime":3921.581000000000130967237055301666259765625,"body":"es stehen nat\u00fcrlich noch viel, viel mehr drin."},{"speaker":"Interview","startTime":3922.02100000000018553691916167736053466796875,"endTime":3925.06100000000014915713109076023101806640625,"body":"Ist auch ein ganz interessantes Regelwerk, aber die Kernbestandteile sind nat\u00fcrlich"},{"speaker":"Interview","startTime":3925.06100000000014915713109076023101806640625,"endTime":3927.900999999999839928932487964630126953125,"body":"zwei Normen, Paragraph 4 und Paragraph 5."},{"speaker":"Interview","startTime":3929.76099999999996725819073617458343505859375,"endTime":3937.22100000000000363797880709171295166015625,"body":"Die halt absolut unzul\u00e4ssige Inhalte regulieren und relativ unzul\u00e4ssige Inhalte,"},{"speaker":"Interview","startTime":3937.22100000000000363797880709171295166015625,"endTime":3939.88099999999985811882652342319488525390625,"body":"Also die sozusagen unter Auflagen zul\u00e4ssig sind."},{"speaker":"Interview","startTime":3940.26099999999996725819073617458343505859375,"endTime":3943.7809999999999490682967007160186767578125,"body":"Und zum Beispiel ist das auf der absolut unzul\u00e4ssigen Seite,"},{"speaker":"Interview","startTime":3943.92099999999982173903845250606536865234375,"endTime":3948.96099999999978535925038158893585205078125,"body":"dass halt in Rundfunk und Telemedien verboten sind, beispielsweise Kinderpornografie,"},{"speaker":"Interview","startTime":3949.48100000000022191670723259449005126953125,"endTime":3954.42099999999982173903845250606536865234375,"body":"Gewaltverherrlichung, auch die Posendarstellung, also das, was ich vorhin mal"},{"speaker":"Interview","startTime":3954.42099999999982173903845250606536865234375,"endTime":3957.7809999999999490682967007160186767578125,"body":"sagte, unterhalb der Kinderpornografie-Schwelle, auch das steht im Katalog von"},{"speaker":"Interview","startTime":3957.7809999999999490682967007160186767578125,"endTime":3959.14100000000007639755494892597198486328125,"body":"Paragraf 4 Absatz 1 drin."},{"speaker":"Interview","startTime":3960.06100000000014915713109076023101806640625,"endTime":3964.48100000000022191670723259449005126953125,"body":"Und dann gibt es eben noch mit Paragraf 5 sozusagen das, was man glaube ich,"},{"speaker":"Interview","startTime":3964.6610000000000582076609134674072265625,"endTime":3967.5410000000001673470251262187957763671875,"body":"wei\u00df nicht, ob wer sich damit mal auseinandergesetzt hat, eigentlich kennen"},{"speaker":"Interview","startTime":3967.5410000000001673470251262187957763671875,"endTime":3970.76099999999996725819073617458343505859375,"body":"k\u00f6nnte, halt diese ganzen Sendezeitbeschr\u00e4nkungen zum Beispiel im Fernsehen."},{"speaker":"Interview","startTime":3971.26099999999996725819073617458343505859375,"endTime":3976.1210000000000945874489843845367431640625,"body":"Man sagt 16 Inhalte erst ab 22 Uhr, 18 Inhalte ab 23 Uhr."},{"speaker":"Interview","startTime":3976.84099999999989449861459434032440185546875,"endTime":3980.42099999999982173903845250606536865234375,"body":"Und da wird zum Beispiel ein Punkt, um den gerade auch ganz intensiv gerungen"},{"speaker":"Interview","startTime":3980.42099999999982173903845250606536865234375,"endTime":3981.14100000000007639755494892597198486328125,"body":"wird jetzt bei dieser Novellierung."},{"speaker":"Interview","startTime":3981.740999999999985448084771633148193359375,"endTime":3985.64100000000007639755494892597198486328125,"body":"Wie machen wir das halt im Internet? Weil da ist das Regularium halt ein bisschen"},{"speaker":"Interview","startTime":3985.64100000000007639755494892597198486328125,"endTime":3987.82099999999991268850862979888916015625,"body":"nicht ganz modern, kann man halt sagen."},{"speaker":"Interview","startTime":3987.82099999999991268850862979888916015625,"endTime":3994.581000000000130967237055301666259765625,"body":"Und dann gibt es noch dazwischen, eine sind ja auch relativ unzul\u00e4ssige Inhalte"},{"speaker":"Interview","startTime":3994.581000000000130967237055301666259765625,"endTime":3998.38099999999985811882652342319488525390625,"body":"mit Sendezeitbeschr\u00e4nkungen, dann gibt es halt noch andere, wie beispielsweise"},{"speaker":"Interview","startTime":3998.38099999999985811882652342319488525390625,"endTime":4002.7809999999999490682967007160186767578125,"body":"einfache Pornografie, die im Rundfunk, im Fernsehen verboten ist, komplett,"},{"speaker":"Interview","startTime":4003.1610000000000582076609134674072265625,"endTime":4006.84099999999989449861459434032440185546875,"body":"aber in den Telemedien erlaubt ist unter Auflagen und zwar dann,"},{"speaker":"Interview","startTime":4006.98100000000022191670723259449005126953125,"endTime":4011.900999999999839928932487964630126953125,"body":"wenn sichergestellt ist, dass die Minderj\u00e4hrigen diese \u00fcblicherweise nicht wahrnehmen k\u00f6nnen."},{"speaker":"Interview","startTime":4012.00100000000020372681319713592529296875,"endTime":4015.18100000000004001776687800884246826171875,"body":"Das hei\u00dft, das sind halt diese geschlossenen Benutzergruppen. So wie Pay-TV."},{"speaker":"Interview","startTime":4015.5410000000001673470251262187957763671875,"endTime":4020.581000000000130967237055301666259765625,"body":"Pay-TV oder Kabel Deutschland hat sowas auch, wo du dann so eine Jugendschutz-Pin"},{"speaker":"Interview","startTime":4020.581000000000130967237055301666259765625,"endTime":4023.88099999999985811882652342319488525390625,"body":"eingeben musst, damit du die Serie, die jetzt gerade l\u00e4uft, freischaltest."},{"speaker":"Interview","startTime":4023.88099999999985811882652342319488525390625,"endTime":4024.88099999999985811882652342319488525390625,"body":"Ja, da wird es aber schwierig."},{"speaker":"Interview","startTime":4025.18100000000004001776687800884246826171875,"endTime":4029.84099999999989449861459434032440185546875,"body":"Also das ist halt dieser Bereich, deshalb habe ich gesagt, grunds\u00e4tzlich Telemedien,"},{"speaker":"Interview","startTime":4029.92099999999982173903845250606536865234375,"endTime":4034.30099999999993087840266525745391845703125,"body":"Internet, da haben wir halt wirklich so einen Grenzbereich, weil Telemedien"},{"speaker":"Interview","startTime":4034.30099999999993087840266525745391845703125,"endTime":4037.30099999999993087840266525745391845703125,"body":"n\u00e4mlich nicht nur das ist, was man halt so unter Internet kennt."},{"speaker":"Interview","startTime":4037.92099999999982173903845250606536865234375,"endTime":4042.46099999999978535925038158893585205078125,"body":"Sondern halt auch theoretisch, rein theoretisch auch auf dem Fernseher stattfinden kann."},{"speaker":"Interview","startTime":4042.46099999999978535925038158893585205078125,"endTime":4045.4409999999998035491444170475006103515625,"body":"Und eine geschlossene Benutzergruppe, um das ganz klar zu sagen,"},{"speaker":"Interview","startTime":4045.52100000000018553691916167736053466796875,"endTime":4050.7809999999999490682967007160186767578125,"body":"ist beispielsweise noch nicht erreicht, wenn man einfach eine PIN-Nummer verwendet"},{"speaker":"Interview","startTime":4050.7809999999999490682967007160186767578125,"endTime":4054.56100000000014915713109076023101806640625,"body":"oder noch schlimmer eine Personalausweisnummer abfragt beispielsweise."},{"speaker":"Interview","startTime":4055.06100000000014915713109076023101806640625,"endTime":4059.740999999999985448084771633148193359375,"body":"Das reicht nicht. Also die Aufsicht, die Kommission f\u00fcr Jugendmedienschutz,"},{"speaker":"Interview","startTime":4059.82099999999991268850862979888916015625,"endTime":4066.50100000000020372681319713592529296875,"body":"die KJM, hat da Kriterien entwickelt, die in aller Regel so eine Art zweistufiges"},{"speaker":"Interview","startTime":4066.50100000000020372681319713592529296875,"endTime":4068.8609999999998763087205588817596435546875,"body":"Verfahren vorsehen, dass du dich einmal anstrahlst."},{"speaker":"Interview","startTime":4069.79199999999991632648743689060211181640625,"endTime":4074.23199999999997089616954326629638671875,"body":"Identifizieren musst, und zwar zum Beispiel durch Vorlage deines Ausweises \u00fcber"},{"speaker":"Interview","startTime":4074.23199999999997089616954326629638671875,"endTime":4077.8919999999998253770172595977783203125,"body":"Postident beispielsweise, dass du halt auf der Post einmal sagst,"},{"speaker":"Interview","startTime":4077.97200000000020736479200422763824462890625,"endTime":4081.05200000000013460521586239337921142578125,"body":"hier sagst du deinen Perso vor und sagst, okay, ich bin definitiv 18."},{"speaker":"Interview","startTime":4081.33199999999987994669936597347259521484375,"endTime":4085.47200000000020736479200422763824462890625,"body":"Die glauben dir das dann, stellen sozusagen deine Zugangsberechtigung,"},{"speaker":"Interview","startTime":4086.37199999999984356691129505634307861328125,"endTime":4090.0320000000001527951098978519439697265625,"body":"aus, also du kriegst dann halt deine Zugangsdaten ausgeh\u00e4ndigt,"},{"speaker":"Interview","startTime":4090.1920000000000072759576141834259033203125,"endTime":4093.41199999999980718712322413921356201171875,"body":"aber dann muss auch noch bei jedem Nutzungsvorgang, also immer wenn du dich"},{"speaker":"Interview","startTime":4093.41199999999980718712322413921356201171875,"endTime":4097.6920000000000072759576141834259033203125,"body":"zum Beispiel auf dem Pornoportal deiner Wahl dann eben einloggst,"},{"speaker":"Interview","startTime":4097.832000000000334694050252437591552734375,"endTime":4100.471999999999752617441117763519287109375,"body":"musst du dich nochmal zus\u00e4tzlich authentifizieren."},{"speaker":"Interview","startTime":4100.7120000000004438334144651889801025390625,"endTime":4104.55199999999967985786497592926025390625,"body":"Also nochmal wirklich dann wiederum best\u00e4tigen, dass du auch wirklich derjenige"},{"speaker":"Interview","startTime":4104.55199999999967985786497592926025390625,"endTime":4108.4520000000002255546860396862030029296875,"body":"bist, der sich identifiziert hat mittels Personalausweisvorlage."},{"speaker":"Interview","startTime":4108.5119999999997162376530468463897705078125,"endTime":4111.2520000000004074536263942718505859375,"body":"Und das kann beispielsweise auch durch eine PIN-Nummer geschehen,"},{"speaker":"Interview","startTime":4111.311999999999898136593401432037353515625,"endTime":4115.1719999999995707185007631778717041015625,"body":"aber dann zusammen mit einem Hardware-Token, also keine Ahnung,"},{"speaker":"Interview","startTime":4115.652000000000043655745685100555419921875,"endTime":4118.5119999999997162376530468463897705078125,"body":"USB-Stick oder was es auch immer f\u00fcr sch\u00f6ne L\u00f6sungen gibt."},{"speaker":"Interview","startTime":4118.91200000000026193447411060333251953125,"endTime":4124.9520000000002255546860396862030029296875,"body":"Und es gibt auch sicherlich ich habe mal jetzt in der in den letzten Jahren,"},{"speaker":"Interview","startTime":4125.73199999999997089616954326629638671875,"endTime":4127.2920000000003710738383233547210693359375,"body":"mit einem Kollegen zusammen auch"},{"speaker":"Interview","startTime":4127.2920000000003710738383233547210693359375,"endTime":4131.9319999999997889972291886806488037109375,"body":"mal an ein Modell gefeilt, wie es beispielsweise in einem Schritt ginge."},{"speaker":"Interview","startTime":4132.471999999999752617441117763519287109375,"endTime":4136.3519999999998617568053305149078369140625,"body":"Das ist eigentlich einfach nur eine technische Frage, aber halt diese beiden."},{"speaker":"Interview","startTime":4137.6120000000000800355337560176849365234375,"endTime":4140.992000000000189174897968769073486328125,"body":"Aspekte m\u00fcssen halt grunds\u00e4tzlich abgedeckt sein, dass du halt wirklich eine"},{"speaker":"Interview","startTime":4140.992000000000189174897968769073486328125,"endTime":4145.05199999999967985786497592926025390625,"body":"sichere Identifizierung und Authentifizierung bei jedem Nutzungsvorgang hast."},{"speaker":"Interview","startTime":4145.471999999999752617441117763519287109375,"endTime":4148.4319999999997889972291886806488037109375,"body":"Deshalb mit so einer Jugendschutz-PIN, heikle Sache."},{"speaker":"Interview","startTime":4149.5320000000001527951098978519439697265625,"endTime":4158.631999999999607098288834095001220703125,"body":"Okay, ja. Ich bin bei der Suche und bei dem Wikipedia-Artikel Mal wieder auf"},{"speaker":"Interview","startTime":4158.631999999999607098288834095001220703125,"endTime":4160.0119999999997162376530468463897705078125,"body":"einen interessanten Punkt gesto\u00dfen."},{"speaker":"Interview","startTime":4161.131999999999607098288834095001220703125,"endTime":4165.1920000000000072759576141834259033203125,"body":"Pornografie oder Darstellung von sexuellen Handlungen oder so etwas ist nicht"},{"speaker":"Interview","startTime":4165.1920000000000072759576141834259033203125,"endTime":4168.4319999999997889972291886806488037109375,"body":"gleich Pornografie oder Darstellung von sexuellen Handlungen."},{"speaker":"Interview","startTime":4168.6120000000000800355337560176849365234375,"endTime":4174.23199999999997089616954326629638671875,"body":"Es findet da offensichtlich eine Trennung zwischen der, ich nenne es mal,"},{"speaker":"Interview","startTime":4174.3919999999998253770172595977783203125,"endTime":4176.73199999999997089616954326629638671875,"body":"tats\u00e4chlichen Pornografie und der Kunst statt."},{"speaker":"Interview","startTime":4177.4520000000002255546860396862030029296875,"endTime":4182.311999999999898136593401432037353515625,"body":"Spontan fiel mir da zum Beispiel die Aktfotografie ein oder Akt, Aktmalerei."},{"speaker":"Interview","startTime":4182.6120000000000800355337560176849365234375,"endTime":4188.4319999999997889972291886806488037109375,"body":"Ja, ist das nicht auch ein Bereich, der ganz schwer abzugrenzen ist?"},{"speaker":"Interview","startTime":4188.5119999999997162376530468463897705078125,"endTime":4192.1719999999995707185007631778717041015625,"body":"Weil ganz mit Sicherheit gibt es doch irgendwelche Pornoproduzenten,"},{"speaker":"Interview","startTime":4192.2719999999999345163814723491668701171875,"endTime":4195.05199999999967985786497592926025390625,"body":"die irgendwo Schlupfl\u00f6cher suchen, indem sie sagen, naja, also das,"},{"speaker":"Interview","startTime":4195.1120000000000800355337560176849365234375,"endTime":4199.7920000000003710738383233547210693359375,"body":"was ich hier mache, das ist nicht klassische, obsz\u00f6ne Pornografie, sondern das ist Kunst."},{"speaker":"Interview","startTime":4200.2719999999999345163814723491668701171875,"endTime":4204.1120000000000800355337560176849365234375,"body":"Ich habe ein Filmkunstwerk abgelegt und deswegen darf ich mehr machen."},{"speaker":"Interview","startTime":4204.936999999999898136593401432037353515625,"endTime":4209.1369999999997162376530468463897705078125,"body":"Wie geht damit das Recht und das deutsche Rechtssystem um?"},{"speaker":"Interview","startTime":4209.8170000000000072759576141834259033203125,"endTime":4213.0169999999998253770172595977783203125,"body":"Also das, was du eingangs sagst, eine ganz klare Trennung."},{"speaker":"Interview","startTime":4213.197000000000116415321826934814453125,"endTime":4217.03700000000026193447411060333251953125,"body":"Also das kann man eigentlich in dem Bereich sowieso immer von vornherein ausschlie\u00dfen."},{"speaker":"Interview","startTime":4217.2169999999996434780769050121307373046875,"endTime":4219.777000000000043655745685100555419921875,"body":"Also ganz klar ist da nie irgendwas. Ist ja gar nichts, okay."},{"speaker":"Interview","startTime":4220.096999999999752617441117763519287109375,"endTime":4223.3170000000000072759576141834259033203125,"body":"Also tats\u00e4chlich immer, Abgrenzungsfragen sind immer enorm schwierig."},{"speaker":"Interview","startTime":4223.4170000000003710738383233547210693359375,"endTime":4227.3969999999999345163814723491668701171875,"body":"Und das Verh\u00e4ltnis zur Kunst war auch \u00fcber Jahrzehnte auch hoch umstritten."},{"speaker":"Interview","startTime":4228.53700000000026193447411060333251953125,"endTime":4233.2169999999996434780769050121307373046875,"body":"Fr\u00fcher wurde mehrheitlich vertreten, also vor 1990 kann man eigentlich sagen,"},{"speaker":"Interview","startTime":4233.2169999999996434780769050121307373046875,"endTime":4234.5169999999998253770172595977783203125,"body":"wurde mehrheitlich vertreten,"},{"speaker":"Interview","startTime":4235.3170000000000072759576141834259033203125,"endTime":4241.197000000000116415321826934814453125,"body":"dass ganz fr\u00fche unz\u00fcchtige Schriften und Kunst- und pornografische Schriften"},{"speaker":"Interview","startTime":4241.197000000000116415321826934814453125,"endTime":4245.2370000000000800355337560176849365234375,"body":"ab 1973 sich halt definitorisch ausschlie\u00dfen."},{"speaker":"Interview","startTime":4245.596999999999752617441117763519287109375,"endTime":4249.777000000000043655745685100555419921875,"body":"Das ist nat\u00fcrlich jetzt auf einer rechtlichen Ebene, also Kunst als rechtlicher Kunstbegriff."},{"speaker":"Interview","startTime":4251.3170000000000072759576141834259033203125,"endTime":4256.3370000000004438334144651889801025390625,"body":"Das eine kann nicht gleichzeitig das andere sein. Dem wurde dann ein Ende gesetzt"},{"speaker":"Interview","startTime":4256.3370000000004438334144651889801025390625,"endTime":4263.197000000000116415321826934814453125,"body":"vom Bundesverfassungsgericht, das eben gesagt hat, nein, Pornografie kann durchaus auch Kunst sein."},{"speaker":"Interview","startTime":4263.936999999999898136593401432037353515625,"endTime":4268.1369999999997162376530468463897705078125,"body":"Und deshalb haben wir auf einer juristischen Ebene, diese Abgrenzung ist halt"},{"speaker":"Interview","startTime":4268.1369999999997162376530468463897705078125,"endTime":4271.436999999999898136593401432037353515625,"body":"nicht mehr zwingend, also nicht mehr so, dass es halt sich zwingend ausschlie\u00dft."},{"speaker":"Interview","startTime":4271.8770000000004074536263942718505859375,"endTime":4275.5770000000002255546860396862030029296875,"body":"Es wird nat\u00fcrlich der Kunstcharakter auf einer anderen Ebene relevant."},{"speaker":"Interview","startTime":4275.756999999999607098288834095001220703125,"endTime":4280.8370000000004438334144651889801025390625,"body":"Es wird jetzt vielleicht zu sehr juristisch, aber es wird zum Beispiel gesagt,"},{"speaker":"Interview","startTime":4280.9970000000002983142621815204620361328125,"endTime":4285.85699999999997089616954326629638671875,"body":"dass der Kunstcharakter einer pornografischen Schrift kann eben die Strafbarkeit"},{"speaker":"Interview","startTime":4285.85699999999997089616954326629638671875,"endTime":4289.0569999999997889972291886806488037109375,"body":"beseitigen, indem sie das Ganze halt rechtfertigt."},{"speaker":"Interview","startTime":4289.67699999999967985786497592926025390625,"endTime":4292.7969999999995707185007631778717041015625,"body":"Also ein Rechtfertigungstatbestand. Was man als Rechtfertigungstatbestand zum"},{"speaker":"Interview","startTime":4292.7969999999995707185007631778717041015625,"endTime":4295.5569999999997889972291886806488037109375,"body":"Beispiel kennt, was jeder kennen d\u00fcrfte, ist halt zum Beispiel Notwehr."},{"speaker":"Interview","startTime":4296.03700000000026193447411060333251953125,"endTime":4298.756999999999607098288834095001220703125,"body":"Das hei\u00dft, du begehst nat\u00fcrlich eine K\u00f6rperverletzung, aber weil du halt in"},{"speaker":"Interview","startTime":4298.756999999999607098288834095001220703125,"endTime":4301.6369999999997162376530468463897705078125,"body":"einer Notwehrsituation gehandelt hast, bist du eben gerechtfertigt."},{"speaker":"Interview","startTime":4301.7169999999996434780769050121307373046875,"endTime":4303.0770000000002255546860396862030029296875,"body":"Das hei\u00dft, du wirst dann eben nicht bestraft."},{"speaker":"Interview","startTime":4303.617000000000189174897968769073486328125,"endTime":4307.117000000000189174897968769073486328125,"body":"Und \u00e4hnlich soll es halt auch mit dem Kunstcharakter bei einer pornografischen Schrift sein."},{"speaker":"Interview","startTime":4307.277000000000043655745685100555419921875,"endTime":4313.3170000000000072759576141834259033203125,"body":"Das w\u00e4re zumindest eine Ansicht. Auf einer anderen Ebene, auf einer \u00e4sthetischen"},{"speaker":"Interview","startTime":4313.3170000000000072759576141834259033203125,"endTime":4317.35699999999997089616954326629638671875,"body":"Ebene, kann man nat\u00fcrlich diskutieren, ob Kunst und Pornografie miteinander"},{"speaker":"Interview","startTime":4317.35699999999997089616954326629638671875,"endTime":4319.8370000000004438334144651889801025390625,"body":"vereinbar sind oder ob das eine mit dem anderen geht."},{"speaker":"Interview","startTime":4320.0169999999998253770172595977783203125,"endTime":4323.67699999999967985786497592926025390625,"body":"Aber das ist halt keine Frage, die sich der Jurist prim\u00e4r stellt."},{"speaker":"Interview","startTime":4324.617000000000189174897968769073486328125,"endTime":4329.4170000000003710738383233547210693359375,"body":"Aber das Verh\u00e4ltnis ist nat\u00fcrlich extrem schwierig. Ich war,"},{"speaker":"Interview","startTime":4329.596999999999752617441117763519287109375,"endTime":4333.8170000000000072759576141834259033203125,"body":"das ist schon lange her, das war noch zu meiner Abiturzeit, also ungef\u00e4hr elf"},{"speaker":"Interview","startTime":4333.8170000000000072759576141834259033203125,"endTime":4338.2969999999995707185007631778717041015625,"body":"Jahre her, war ich hier in Hannover im Ballhof 2 mit meinem Deutscher K."},{"speaker":"Interview","startTime":4338.3770000000004074536263942718505859375,"endTime":4344.197000000000116415321826934814453125,"body":"Ballhof 2 ist vom Schauspielhaus Hannover, also durchaus eine offizielle Institution,"},{"speaker":"Interview","startTime":4344.8879999999999199644662439823150634765625,"endTime":4350.1480000000001382431946694850921630859375,"body":"Aber der Wallhof 2 zeichnet sich durch relativ wenige Sitzpl\u00e4tze aus,"},{"speaker":"Interview","startTime":4350.26800000000002910383045673370361328125,"endTime":4352.9080000000003565219230949878692626953125,"body":"100 St\u00fcck oder sowas und eine direkte B\u00fchne auch."},{"speaker":"Interview","startTime":4353.0680000000002110027708113193511962890625,"endTime":4355.2879999999995561665855348110198974609375,"body":"Also man ist nicht irgendwo, die B\u00fchne ist nicht anderthalb,"},{"speaker":"Interview","startTime":4355.3879999999999199644662439823150634765625,"endTime":4359.528000000000247382558882236480712890625,"body":"zwei Meter vor einem, sondern das ist relativ plan mit der ersten Reihe."},{"speaker":"Interview","startTime":4359.528000000000247382558882236480712890625,"endTime":4366.188000000000101863406598567962646484375,"body":"Und aufgrund dieser Machart und der Gr\u00f6\u00dfe nat\u00fcrlich auch des Theaters eignet"},{"speaker":"Interview","startTime":4366.188000000000101863406598567962646484375,"endTime":4368.9080000000003565219230949878692626953125,"body":"sich das Theater insbesondere f\u00fcrs Experimentaltheater."},{"speaker":"Interview","startTime":4369.1080000000001746229827404022216796875,"endTime":4372.94800000000032014213502407073974609375,"body":"Und da waren wir mal bei einem Theaterst\u00fcck, die drei V\u00f6gel nannte sich das"},{"speaker":"Interview","startTime":4372.94800000000032014213502407073974609375,"endTime":4376.1080000000001746229827404022216796875,"body":"und unser Deutschlehrer hat uns im Vorhinein auch darauf hingewiesen,"},{"speaker":"Interview","startTime":4376.8879999999999199644662439823150634765625,"endTime":4382.7879999999995561665855348110198974609375,"body":"Leute, dort wird eine Vergewaltigung dargestellt und die ist durchaus plastisch."},{"speaker":"Interview","startTime":4385.1279999999997016857378184795379638671875,"endTime":4388.9880000000002837623469531536102294921875,"body":"Klein Phil sagte dann so, ja komm, lass stecken da, gehst du hin,"},{"speaker":"Interview","startTime":4388.9880000000002837623469531536102294921875,"endTime":4389.9880000000002837623469531536102294921875,"body":"Das kann ja nicht so schlimm sein."},{"speaker":"Interview","startTime":4390.7280000000000654836185276508331298828125,"endTime":4394.4080000000003565219230949878692626953125,"body":"Alter, also das f\u00e4llt genau unter diesem Begriff der Kunst wahrscheinlich,"},{"speaker":"Interview","startTime":4394.6080000000001746229827404022216796875,"endTime":4398.0479999999997744453139603137969970703125,"body":"Theater gleich Kunst. Aber das war das volle Programm."},{"speaker":"Interview","startTime":4398.4679999999998472048901021480560302734375,"endTime":4402.7079999999996289261616766452789306640625,"body":"Also anders stelle ich mir eine reale Vergewaltigung auch nicht vor."},{"speaker":"Interview","startTime":4403.2280000000000654836185276508331298828125,"endTime":4408.4679999999998472048901021480560302734375,"body":"Die Frau hat sich sehr plastisch gewehrt. Der Mann hat, also du hast auch sein Glied gesehen."},{"speaker":"Interview","startTime":4409.2079999999996289261616766452789306640625,"endTime":4413.167999999999665305949747562408447265625,"body":"Nat\u00fcrlich war es in dem Moment nicht irrigiert, aber er sah zumindest durch"},{"speaker":"Interview","startTime":4413.167999999999665305949747562408447265625,"endTime":4417.368000000000392901711165904998779296875,"body":"die Perspektive dann so aus, als ob er in sie eindringt und sie sich dagegen"},{"speaker":"Interview","startTime":4417.368000000000392901711165904998779296875,"endTime":4419.08799999999973806552588939666748046875,"body":"auch wehrt und so weiter und so fort."},{"speaker":"Interview","startTime":4420.7079999999996289261616766452789306640625,"endTime":4425.3280000000004292814992368221282958984375,"body":"Und als ich dann so gelesen habe, Kunst und Pornografie, ja im Grunde hast du"},{"speaker":"Interview","startTime":4425.3280000000004292814992368221282958984375,"endTime":4428.6480000000001382431946694850921630859375,"body":"es ja selber so ein bisschen gesagt, ja schlie\u00dft sich nicht komplett aus,"},{"speaker":"Interview","startTime":4428.667999999999665305949747562408447265625,"endTime":4433.9880000000002837623469531536102294921875,"body":"aber irgendwo dann doch, kam ich so ein bisschen ins Nachdenken."},{"speaker":"Interview","startTime":4434.507999999999810825102031230926513671875,"endTime":4437.58799999999973806552588939666748046875,"body":"Gab es da auch mal tats\u00e4chlich Bestrebungen von irgendwelchen."},{"speaker":"Interview","startTime":4439.7879999999995561665855348110198974609375,"endTime":4446.3079999999999927240423858165740966796875,"body":"Von der Porno-Lobby zum Beispiel einen gewissen Porno oder eine gewisse Str\u00f6mung"},{"speaker":"Interview","startTime":4446.3079999999999927240423858165740966796875,"endTime":4449.6480000000001382431946694850921630859375,"body":"als Kunst zu deklarieren, um sie im Grunde in der Gesellschaft etablieren zu"},{"speaker":"Interview","startTime":4449.6480000000001382431946694850921630859375,"endTime":4451.08799999999973806552588939666748046875,"body":"k\u00f6nnen? Ist dir da ein Beispiel bekannt?"},{"speaker":"Interview","startTime":4451.427999999999883584678173065185546875,"endTime":4457.3079999999999927240423858165740966796875,"body":"Also so gezielt systematisch ist mir das jetzt nicht bekannt. Also klar,"},{"speaker":"Interview","startTime":4457.67900000000008731149137020111083984375,"endTime":4463.8389999999999417923390865325927734375,"body":"Vor allem nicht unter dem k\u00fcnstlerischen Aspekt. Ich glaube,"},{"speaker":"Interview","startTime":4463.9589999999998326529748737812042236328125,"endTime":4467.9589999999998326529748737812042236328125,"body":"da gehen die Beschreibungen eher andersrum, dass halt eher aus der Kunst sozusagen die Tendenz kommt,"},{"speaker":"Interview","startTime":4468.078999999999723513610661029815673828125,"endTime":4473.4589999999998326529748737812042236328125,"body":"zu gucken, wie weit kann man gehen und halt pornografische Elemente in die Kunst"},{"speaker":"Interview","startTime":4473.4589999999998326529748737812042236328125,"endTime":4475.8789999999999054125510156154632568359375,"body":"zu \u00fcbernehmen als eher umgekehrt."},{"speaker":"Interview","startTime":4475.8789999999999054125510156154632568359375,"endTime":4480.85900000000037834979593753814697265625,"body":"Also nat\u00fcrlich haben sicherlich auch, ohne dass ich jetzt da Einblicke in die"},{"speaker":"Interview","startTime":4480.85900000000037834979593753814697265625,"endTime":4482.599000000000160071067512035369873046875,"body":"Pornoproduktionsindustrie h\u00e4tte,"},{"speaker":"Interview","startTime":4483.279000000000451109372079372406005859375,"endTime":4488.099000000000160071067512035369873046875,"body":"sicherlich haben die da auch ihre \u00e4sthetischen Kriterien und nicht jeder hat"},{"speaker":"Interview","startTime":4488.099000000000160071067512035369873046875,"endTime":4493.099000000000160071067512035369873046875,"body":"da Bock, irgendwo alles immer nur nach dem Billo-Schema zu machen, denke ich auch."},{"speaker":"Interview","startTime":4493.099000000000160071067512035369873046875,"endTime":4496.279000000000451109372079372406005859375,"body":"Aber ich glaube nicht, dass da jemand irgendwo systematisch gesagt hat,"},{"speaker":"Interview","startTime":4496.35900000000037834979593753814697265625,"endTime":4504.2989999999999781721271574497222900390625,"body":"komm, wir verk\u00fcnstlerischen unsere Pornografie, um der Gesellschaft mal irgendwas"},{"speaker":"Interview","startTime":4504.2989999999999781721271574497222900390625,"endTime":4507.7190000000000509317032992839813232421875,"body":"zu zeigen oder der Gesellschaft einen Dienst zu erweisen."},{"speaker":"Interview","startTime":4507.918999999999869032762944698333740234375,"endTime":4511.5389999999997598933987319469451904296875,"body":"Ich glaube, so systematisch, das glaube ich jetzt weniger. Also wie gesagt,"},{"speaker":"Interview","startTime":4511.7190000000000509317032992839813232421875,"endTime":4514.8190000000004147295840084552764892578125,"body":"ich glaube, anders wiederum irgendwo, was tats\u00e4chlich versucht wurde."},{"speaker":"Interview","startTime":4515.85900000000037834979593753814697265625,"endTime":4522.4790000000002692104317247867584228515625,"body":"Sich halt aus dieser Stigmatisierung der Pornografie rauszuwinden,"},{"speaker":"Interview","startTime":4522.6989999999996143742464482784271240234375,"endTime":4526.0389999999997598933987319469451904296875,"body":"dass man halt teilweise versucht hat, von einem und denselben Film halt zwei"},{"speaker":"Interview","startTime":4526.0389999999997598933987319469451904296875,"endTime":4528.0590000000001964508555829524993896484375,"body":"Versionen zu schneiden, diese Cable-Versions."},{"speaker":"Interview","startTime":4528.578999999999723513610661029815673828125,"endTime":4532.418999999999869032762944698333740234375,"body":"Aber das hat jetzt weniger mit \u00e4sthetischen Kriterien zu tun,"},{"speaker":"Interview","startTime":4532.4790000000002692104317247867584228515625,"endTime":4534.738999999999577994458377361297607421875,"body":"dass das halt k\u00fcnstlerisch anspruchsvoller ist, sondern einfach nur,"},{"speaker":"Interview","startTime":4534.939000000000305590219795703887939453125,"endTime":4538.0590000000001964508555829524993896484375,"body":"dass man halt beispielsweise eine dieselbe Szene mit zwei Kameras gefilmt hat."},{"speaker":"Interview","startTime":4539.0389999999997598933987319469451904296875,"endTime":4542.4790000000002692104317247867584228515625,"body":"\u00dcber die eine sieht man halt alles, in der anderen ist halt irgendwo die entscheidende"},{"speaker":"Interview","startTime":4542.4790000000002692104317247867584228515625,"endTime":4546.918999999999869032762944698333740234375,"body":"Stelle auf H\u00fcfth\u00f6he der Darsteller von irgendwas verborgen oder keine Ahnung,"},{"speaker":"Interview","startTime":4546.9790000000002692104317247867584228515625,"endTime":4548.0590000000001964508555829524993896484375,"body":"im Schatten oder sonst was."},{"speaker":"Interview","startTime":4548.2989999999999781721271574497222900390625,"endTime":4551.2190000000000509317032992839813232421875,"body":"Das waren halt mal so Versuche, das wurde dann auch teilweise,"},{"speaker":"Interview","startTime":4551.439000000000305590219795703887939453125,"endTime":4553.6189999999996871338225901126861572265625,"body":"glaube ich, jetzt ungef\u00e4hr so zehn, zw\u00f6lf Jahre her,"},{"speaker":"Interview","startTime":4554.1480000000001382431946694850921630859375,"endTime":4557.4080000000003565219230949878692626953125,"body":"Vielleicht noch ein bisschen l\u00e4nger. RTL 2 war da ganz bem\u00fcht,"},{"speaker":"Interview","startTime":4557.4880000000002837623469531536102294921875,"endTime":4562.347999999999956344254314899444580078125,"body":"solche Filme zu senden zur Nachtzeit, um halt so ein bisschen auszuloten,"},{"speaker":"Interview","startTime":4562.427999999999883584678173065185546875,"endTime":4563.3280000000004292814992368221282958984375,"body":"wie weit k\u00f6nnen wir gehen."},{"speaker":"Interview","startTime":4563.5680000000002110027708113193511962890625,"endTime":4566.6480000000001382431946694850921630859375,"body":"Und es wurde von der Aufsicht auch h\u00e4ufig einkassiert und dann eben gesagt,"},{"speaker":"Interview","startTime":4566.7879999999995561665855348110198974609375,"endTime":4571.868000000000392901711165904998779296875,"body":"ey Leute, ihr k\u00f6nnt halt die Pimmel da rausschneiden, aber das ist halt trotzdem"},{"speaker":"Interview","startTime":4571.868000000000392901711165904998779296875,"endTime":4572.8280000000004292814992368221282958984375,"body":"Pornografie weiterhin."},{"speaker":"Interview","startTime":4573.4080000000003565219230949878692626953125,"endTime":4575.7479999999995925463736057281494140625,"body":"Also das war halt ein netter Versuch, aber mehr nicht. Aber das hat jetzt nichts"},{"speaker":"Interview","startTime":4575.7479999999995925463736057281494140625,"endTime":4577.3280000000004292814992368221282958984375,"body":"mit k\u00fcnstlerischen Bestrebungen zu tun."},{"speaker":"Interview","startTime":4577.3280000000004292814992368221282958984375,"endTime":4584.9080000000003565219230949878692626953125,"body":"Ich m\u00f6chte der Pornografie-Lobby eigentlich jetzt auch keine k\u00fcnstlerische Bestrebung unterstellen,"},{"speaker":"Interview","startTime":4585.4080000000003565219230949878692626953125,"endTime":4590.028000000000247382558882236480712890625,"body":"wobei es bestimmt\u2026 jetzt auch, also ich w\u00fcrde jetzt auch nicht einfach per se"},{"speaker":"Interview","startTime":4590.028000000000247382558882236480712890625,"endTime":4592.0680000000002110027708113193511962890625,"body":"verdammen, also im Ernst, also ich meine,"},{"speaker":"Interview","startTime":4592.3280000000004292814992368221282958984375,"endTime":4594.847999999999956344254314899444580078125,"body":"ich finde, das kann man auch mit Humor sehen, also wenn ich da auch wieder an"},{"speaker":"Interview","startTime":4594.847999999999956344254314899444580078125,"endTime":4598.188000000000101863406598567962646484375,"body":"die Videotheken Zeit zur\u00fcckdenke, was f\u00fcr einen Spa\u00df man immer hatte,"},{"speaker":"Interview","startTime":4598.2479999999995925463736057281494140625,"endTime":4603.58799999999973806552588939666748046875,"body":"wenn halt von den neuesten Blockbustern innerhalb aller k\u00fcrzester Zeit dann halt die Pornoparodien."},{"speaker":"Interview","startTime":4604.347999999999956344254314899444580078125,"endTime":4608.688000000000101863406598567962646484375,"body":"Auf DVD erschienen sind, wie halt von Hier Fluch der Karibik,"},{"speaker":"Interview","startTime":4608.7879999999995561665855348110198974609375,"endTime":4612.507999999999810825102031230926513671875,"body":"dann eben Pirates oder dann, was gab es irgendwie noch bevor,"},{"speaker":"Interview","startTime":4612.528000000000247382558882236480712890625,"endTime":4616.5479999999997744453139603137969970703125,"body":"wie die DVD von K\u00f6nigreich der Himmel hatten, gab es halt dann schon im Katalog"},{"speaker":"Interview","startTime":4616.5479999999997744453139603137969970703125,"endTime":4618.688000000000101863406598567962646484375,"body":"K\u00f6nigreich der Pimmel und all solche Sachen."},{"speaker":"Interview","startTime":4618.868000000000392901711165904998779296875,"endTime":4623.8280000000004292814992368221282958984375,"body":"Also da wird ja schon irgendwo mit einem gewissen Spa\u00df an der Verarschung halt"},{"speaker":"Interview","startTime":4623.8280000000004292814992368221282958984375,"endTime":4627.007999999999810825102031230926513671875,"body":"rangegangen und das muss man jetzt nicht irgendwie, das ist nicht k\u00fcnstlerisch,"},{"speaker":"Interview","startTime":4627.007999999999810825102031230926513671875,"endTime":4630.6279999999997016857378184795379638671875,"body":"das ist anspruchsvoll, aber es ist zumindest ein Zweck."},{"speaker":"Interview","startTime":4630.6279999999997016857378184795379638671875,"endTime":4633.9880000000002837623469531536102294921875,"body":"Also ich meine, das ist doch irgendwo auch, ohne dass ich jetzt eigentlich gesehen"},{"speaker":"Interview","startTime":4633.9880000000002837623469531536102294921875,"endTime":4637.4880000000002837623469531536102294921875,"body":"h\u00e4tte, das meine ich auch wirklich ernst, kann man doch trotzdem sagen irgendwo,"},{"speaker":"Interview","startTime":4637.6480000000001382431946694850921630859375,"endTime":4641.4080000000003565219230949878692626953125,"body":"dass da jemand sich M\u00fche gegeben hat und einfach gesagt hat, okay,"},{"speaker":"Interview","startTime":4641.9080000000003565219230949878692626953125,"endTime":4644.4880000000002837623469531536102294921875,"body":"wir wollen halt jetzt nicht einfach nur eine platte Nummernrevue machen,"},{"speaker":"Interview","startTime":4644.58799999999973806552588939666748046875,"endTime":4650.1080000000001746229827404022216796875,"body":"sondern wir investieren halt echt Geld in Kost\u00fcme und Kamera und Musik und machen"},{"speaker":"Interview","startTime":4650.1080000000001746229827404022216796875,"endTime":4652.427999999999883584678173065185546875,"body":"halt eine Mords Gaudi mit Porno."},{"speaker":"Interview","startTime":4652.76800000000002910383045673370361328125,"endTime":4657.8280000000004292814992368221282958984375,"body":"Also ich finde, das muss man nicht alles immer so runter machen."},{"speaker":"Interview","startTime":4658.688000000000101863406598567962646484375,"endTime":4661.94800000000032014213502407073974609375,"body":"N\u00f6, das nicht. Ich meine... Tumor halt. Ja, ja."},{"speaker":"Interview","startTime":4662.8280000000004292814992368221282958984375,"endTime":4666.4880000000002837623469531536102294921875,"body":"Letztlich hatten Lars und ich in einer der letzten Sendungen,"},{"speaker":"Interview","startTime":4666.6080000000001746229827404022216796875,"endTime":4669.1480000000001382431946694850921630859375,"body":"ich wei\u00df gar nicht, bestimmt vier, f\u00fcnf, sechs Sendungen schon her,"},{"speaker":"Interview","startTime":4669.868000000000392901711165904998779296875,"endTime":4672.528000000000247382558882236480712890625,"body":"worauf \u00fcbrigens dann auch dieses Interview entstanden ist, da hatten wir eine"},{"speaker":"Interview","startTime":4672.528000000000247382558882236480712890625,"endTime":4675.2280000000000654836185276508331298828125,"body":"Diskussion \u00fcber eine Studentin, die..."},{"speaker":"Interview","startTime":4675.6030000000000654836185276508331298828125,"endTime":4679.9830000000001746229827404022216796875,"body":"In den USA ja eigentlich von einer Kommilitonen aufgedeckt wurde,"},{"speaker":"Interview","startTime":4680.0829999999996289261616766452789306640625,"endTime":4682.4830000000001746229827404022216796875,"body":"dass sie Pornos drehen w\u00fcrde."},{"speaker":"Interview","startTime":4682.882999999999810825102031230926513671875,"endTime":4687.882999999999810825102031230926513671875,"body":"Und das war ein ganz gro\u00dfer Skandal, weil eben die USA da an der Stelle relativ"},{"speaker":"Interview","startTime":4687.882999999999810825102031230926513671875,"endTime":4688.96299999999973806552588939666748046875,"body":"pr\u00fcde aufgestellt sind."},{"speaker":"Interview","startTime":4689.2629999999999199644662439823150634765625,"endTime":4693.14300000000002910383045673370361328125,"body":"Und die dann sagte, das ist f\u00fcr mich ein normaler Job."},{"speaker":"Interview","startTime":4693.46299999999973806552588939666748046875,"endTime":4700.3630000000002837623469531536102294921875,"body":"Ich gehe ganz normal zur Arbeit. Ich verdiene damit sehr, sehr gutes Geld und fertig ist die Laube."},{"speaker":"Interview","startTime":4700.563000000000101863406598567962646484375,"endTime":4703.7030000000004292814992368221282958984375,"body":"Und dann gehe ich nach Hause und studiere weiter. Das ist meine Grundlage,"},{"speaker":"Interview","startTime":4703.722999999999956344254314899444580078125,"endTime":4704.9830000000001746229827404022216796875,"body":"um das Studium zu finanzieren."},{"speaker":"Interview","startTime":4705.6030000000000654836185276508331298828125,"endTime":4711.9430000000002110027708113193511962890625,"body":"Und wir kamen dann auch auf das Ergebnis, dass Pornografie vollkommen zu Unrecht"},{"speaker":"Interview","startTime":4711.9430000000002110027708113193511962890625,"endTime":4716.14300000000002910383045673370361328125,"body":"eigentlich da irgendwo entweder ins totale L\u00e4cherliche gezogen wird oder eben,"},{"speaker":"Interview","startTime":4716.3429999999998472048901021480560302734375,"endTime":4718.4430000000002110027708113193511962890625,"body":"dass das gleich per Definition verteufelt wird."},{"speaker":"Interview","startTime":4718.5829999999996289261616766452789306640625,"endTime":4721.8630000000002837623469531536102294921875,"body":"Ich glaube, dass die goldene Mitte,"},{"speaker":"Interview","startTime":4721.9430000000002110027708113193511962890625,"endTime":4725.2629999999999199644662439823150634765625,"body":"es ist die goldene Mitte einerseits nat\u00fcrlich das mit der lustigen Seite sehen,"},{"speaker":"Interview","startTime":4725.3429999999998472048901021480560302734375,"endTime":4729.403000000000247382558882236480712890625,"body":"was diese zotigen Spr\u00fcche ja auch gewisserma\u00dfen begr\u00fcndet und auf der anderen"},{"speaker":"Interview","startTime":4729.403000000000247382558882236480712890625,"endTime":4734.5829999999996289261616766452789306640625,"body":"Seite dann eben aber auch, dass das eine ganz normale Branche ist, in der man arbeitet."},{"speaker":"Interview","startTime":4734.5829999999996289261616766452789306640625,"endTime":4740.6829999999999927240423858165740966796875,"body":"Und nichtsdestotrotz glaube ich, dass die Pornolobby durchaus einen ziemlichen Einfluss hat, oder?"},{"speaker":"Interview","startTime":4741.5829999999996289261616766452789306640625,"endTime":4747.063000000000101863406598567962646484375,"body":"Also so auf Gesellschaft und \u00fcberhaupt, dann vielleicht auch auf die Justiz."},{"speaker":"Interview","startTime":4747.1629999999995561665855348110198974609375,"endTime":4751.563000000000101863406598567962646484375,"body":"Also erstmal so, dass unabh\u00e4ngig von Rechtsprechung und Justiz gibt es ja dieses"},{"speaker":"Interview","startTime":4751.563000000000101863406598567962646484375,"endTime":4753.8630000000002837623469531536102294921875,"body":"klassische Beispiel VHS gegen Betamax."},{"speaker":"Interview","startTime":4754.222999999999956344254314899444580078125,"endTime":4757.4430000000002110027708113193511962890625,"body":"Das ist durchgesetzt, weil die Pornoindustrie sich daf\u00fcr entschieden hat."},{"speaker":"Interview","startTime":4758.2030000000004292814992368221282958984375,"endTime":4761.64300000000002910383045673370361328125,"body":"Auf VHS ist das ganz \u00e4hnlich. Da kann ich mich t\u00e4uschen, aber ich glaube,"},{"speaker":"Interview","startTime":4761.6629999999995561665855348110198974609375,"endTime":4763.563000000000101863406598567962646484375,"body":"bei Blu-Ray und HD-DVD war es \u00e4hnlich."},{"speaker":"Interview","startTime":4764.3149999999995998223312199115753173828125,"endTime":4770.7349999999996725819073617458343505859375,"body":"Wei\u00df ich nicht. Die DVD ist sowieso ja total, naja, war ein Jahresph\u00e4nomen, glaube ich."},{"speaker":"Interview","startTime":4771.03499999999985448084771633148193359375,"endTime":4773.71500000000014551915228366851806640625,"body":"Ja, ja, war gut. Aber dann haben sich halt die gro\u00dfen Anbieter daf\u00fcr entschieden."},{"speaker":"Interview","startTime":4773.954999999999927240423858165740966796875,"endTime":4776.2349999999996725819073617458343505859375,"body":"Aber bei der VHS ist es belegt. Also das war ja wirklich so."},{"speaker":"Interview","startTime":4776.454999999999927240423858165740966796875,"endTime":4780.89500000000043655745685100555419921875,"body":"Ich war auch nochmal so als Untermauerung, dass die Pornolobby da durchaus darum"},{"speaker":"Interview","startTime":4780.89500000000043655745685100555419921875,"endTime":4786.454999999999927240423858165740966796875,"body":"k\u00e4mpft, irgendwo auch sich selbst gewisse Freiheiten zu erstrampeln sozusagen."},{"speaker":"Interview","startTime":4786.9149999999999636202119290828704833984375,"endTime":4790.795000000000072759576141834259033203125,"body":"Weswegen ich dann auch so frage nach dem Schlupfloch der Kunst."},{"speaker":"Interview","startTime":4790.795000000000072759576141834259033203125,"endTime":4794.6549999999997453414835035800933837890625,"body":"Ich habe da mal so einen Nebensatz gefunden, dass Pornoproduzenten irgendwo"},{"speaker":"Interview","startTime":4794.6549999999997453414835035800933837890625,"endTime":4798.274999999999636202119290828704833984375,"body":"so 2005 den Wegfall des, jetzt muss"},{"speaker":"Interview","startTime":4798.274999999999636202119290828704833984375,"endTime":4802.4149999999999636202119290828704833984375,"body":"ich noch ablesen, Paragraphen 184d des Strafgesetzbuches haben wollten."},{"speaker":"Interview","startTime":4802.6949999999997089616954326629638671875,"endTime":4809.375,"body":"Dieser Absatz oder dieser Paragraph definiert den Schutz der Jugendlichen vor"},{"speaker":"Interview","startTime":4809.375,"endTime":4812.85499999999956344254314899444580078125,"body":"pornografischer Ausstrahlung in Medien f\u00fcr Jugendliche unter 18."},{"speaker":"Interview","startTime":4813.475000000000363797880709171295166015625,"endTime":4817.0550000000002910383045673370361328125,"body":"War jetzt irgendwie ein bisschen durcheinander ausgedr\u00fcckt, aber wurde dann"},{"speaker":"Interview","startTime":4817.0550000000002910383045673370361328125,"endTime":4820.975000000000363797880709171295166015625,"body":"letztlich, ich glaube vier Jahre sp\u00e4ter dann auch abgewiesen, endlich mal."},{"speaker":"Interview","startTime":4821.9149999999999636202119290828704833984375,"endTime":4825.8149999999995998223312199115753173828125,"body":"Sodass wir auch heute weiterhin diesen Schutz haben, aber da sieht man ja die"},{"speaker":"Interview","startTime":4825.8149999999995998223312199115753173828125,"endTime":4832.2349999999996725819073617458343505859375,"body":"Bestrebungen einer ganzen Industrie, Einfluss auf die Justiz zu nehmen oder"},{"speaker":"Interview","startTime":4832.2349999999996725819073617458343505859375,"endTime":4833.2349999999996725819073617458343505859375,"body":"auf die Rechtsprechung."},{"speaker":"Interview","startTime":4833.4350000000004001776687800884246826171875,"endTime":4836.2550000000001091393642127513885498046875,"body":"Auf die Gesetzgebung. Rechtsprechung w\u00e4ren ja halt die Gerichte,"},{"speaker":"Interview","startTime":4836.454999999999927240423858165740966796875,"endTime":4839.4149999999999636202119290828704833984375,"body":"also so weit wollen wir jetzt dann nicht gehen. Okay, du hast recht."},{"speaker":"Interview","startTime":4840.21500000000014551915228366851806640625,"endTime":4845.9350000000004001776687800884246826171875,"body":"Es ist nat\u00fcrlich klar, Wenn da eine gro\u00dfe Industrie, eine finanzstarke Industrie da ist,"},{"speaker":"Interview","startTime":4846.0550000000002910383045673370361328125,"endTime":4850.1549999999997453414835035800933837890625,"body":"haben die nat\u00fcrlich auch ihre in erster Linie \u00f6konomischen Interessen und versuchen"},{"speaker":"Interview","startTime":4850.1549999999997453414835035800933837890625,"endTime":4855.6949999999997089616954326629638671875,"body":"halt genauso Lobbyarbeit zu machen wie andere Industriegruppen oder Verb\u00e4nde oder was auch immer."},{"speaker":"Interview","startTime":4855.875,"endTime":4859.3350000000000363797880709171295166015625,"body":"Und nat\u00fcrlich versuchen die auch, soweit es ihnen m\u00f6glich ist,"},{"speaker":"Interview","startTime":4859.795000000000072759576141834259033203125,"endTime":4863.614999999999781721271574497222900390625,"body":"Einfluss aufzunehmen, welche Restriktionen ihnen vorgesetzt werden."},{"speaker":"Interview","startTime":4864.0150000000003274180926382541656494140625,"endTime":4868.375,"body":"Davon aber mal abgesehen, glaube ich ehrlich gesagt, dass die Pornoindustrie."},{"speaker":"Interview","startTime":4869.0410000000001673470251262187957763671875,"endTime":4873.6210000000000945874489843845367431640625,"body":"Und einigerma\u00dfen gut damit leben kann, dass wir halt jetzt dieses eingeschr\u00e4nkte"},{"speaker":"Interview","startTime":4873.6210000000000945874489843845367431640625,"endTime":4877.6009999999996580299921333789825439453125,"body":"Verbot haben, dass man halt das einfach Minderj\u00e4hrigen nicht gegen\u00fcber zug\u00e4nglich"},{"speaker":"Interview","startTime":4877.6009999999996580299921333789825439453125,"endTime":4880.4610000000002401066012680530548095703125,"body":"machen kann, dass ansonsten aber jeder kaufen und sehen kann,"},{"speaker":"Interview","startTime":4880.64099999999962165020406246185302734375,"endTime":4883.1809999999995852704159915447235107421875,"body":"was er will, nicht wo er will, muss man nat\u00fcrlich sagen."},{"speaker":"Interview","startTime":4883.3609999999998763087205588817596435546875,"endTime":4887.98099999999976716935634613037109375,"body":"Also gerade diese Rundfunksperre ist nat\u00fcrlich empfindlich gewisserma\u00dfen,"},{"speaker":"Interview","startTime":4888.060999999999694409780204296112060546875,"endTime":4890.98099999999976716935634613037109375,"body":"weil davon halt alle betroffen sind und nicht nur einfach Minderj\u00e4hrige."},{"speaker":"Interview","startTime":4891.581000000000130967237055301666259765625,"endTime":4895.2010000000000218278728425502777099609375,"body":"Und auch ist nat\u00fcrlich auch klar, geschlossene Benutzergruppen sind halt vom"},{"speaker":"Interview","startTime":4895.2010000000000218278728425502777099609375,"endTime":4897.3810000000003128661774098873138427734375,"body":"organisatorischen Aufwand kein Zuckerschlecken."},{"speaker":"Interview","startTime":4897.50100000000020372681319713592529296875,"endTime":4901.7809999999999490682967007160186767578125,"body":"Also das schreckt nat\u00fcrlich viele ab und warum halt so aufwendig anmelden und"},{"speaker":"Interview","startTime":4901.7809999999999490682967007160186767578125,"endTime":4906.7010000000000218278728425502777099609375,"body":"im \u00fcbertragenen Sinne die Hosen runterlassen und sich halt ausweisen auf der Post,"},{"speaker":"Interview","startTime":4906.8810000000003128661774098873138427734375,"endTime":4911.740999999999985448084771633148193359375,"body":"wenn ich auch einfach auf YouPorn gehen kann oder zu einem anderen amerikanischen"},{"speaker":"Interview","startTime":4911.740999999999985448084771633148193359375,"endTime":4913.14099999999962165020406246185302734375,"body":"Bezahlanbieter oder was auch immer,"},{"speaker":"Interview","startTime":4913.8010000000003856257535517215728759765625,"endTime":4917.421000000000276486389338970184326171875,"body":"ohne das halt das Prozedere durchlaufen zu m\u00fcssen."},{"speaker":"Interview","startTime":4917.421000000000276486389338970184326171875,"endTime":4921.421000000000276486389338970184326171875,"body":"Ist nat\u00fcrlich klar, dass halt nicht alles irgendwo der Industrie dann auch gef\u00e4llt,"},{"speaker":"Interview","startTime":4921.560999999999694409780204296112060546875,"endTime":4924.82099999999991268850862979888916015625,"body":"aber ich glaube insgesamt k\u00f6nnen die ganz gut damit leben."},{"speaker":"Interview","startTime":4925.240999999999985448084771633148193359375,"endTime":4929.921000000000276486389338970184326171875,"body":"Es ist halt irgendwo eher eine Frage, ob sie sich halt in Wettbewerbshinsicht"},{"speaker":"Interview","startTime":4929.921000000000276486389338970184326171875,"endTime":4932.5410000000001673470251262187957763671875,"body":"benachteiligt sehen gegen\u00fcber ausl\u00e4ndischen Anbietern."},{"speaker":"Interview","startTime":4932.6809999999995852704159915447235107421875,"endTime":4935.6210000000000945874489843845367431640625,"body":"Das ist nat\u00fcrlich klar, das \u00e4rgert die nat\u00fcrlich. In Deutschland wirst du halt"},{"speaker":"Interview","startTime":4935.6210000000000945874489843845367431640625,"endTime":4939.421000000000276486389338970184326171875,"body":"total sanktioniert und dann hast du deinen Server aber irgendwo anders stehen"},{"speaker":"Interview","startTime":4939.421000000000276486389338970184326171875,"endTime":4941.6009999999996580299921333789825439453125,"body":"und hast halt diese ganzen Restriktionen nicht."},{"speaker":"Interview","startTime":4941.8609999999998763087205588817596435546875,"endTime":4944.82099999999991268850862979888916015625,"body":"Da w\u00fcrde ich mich halt auch \u00e4rgern, weil das Internet einfach keine Grenzen"},{"speaker":"Interview","startTime":4944.82099999999991268850862979888916015625,"endTime":4946.6809999999995852704159915447235107421875,"body":"kennt, keine L\u00e4ndergrenzen."},{"speaker":"Interview","startTime":4947.421000000000276486389338970184326171875,"endTime":4953.421000000000276486389338970184326171875,"body":"Logisch. Ja, abschlie\u00dfende Frage, gerade auch hinsichtlich der\u2026 Schon die abschlie\u00dfende"},{"speaker":"Interview","startTime":4953.421000000000276486389338970184326171875,"endTime":4954.560999999999694409780204296112060546875,"body":"Frage. Schon die abschlie\u00dfende Frage."},{"speaker":"Interview","startTime":4954.6610000000000582076609134674072265625,"endTime":4957.8609999999998763087205588817596435546875,"body":"Wir haben tats\u00e4chlich diese zwei Seiten jetzt mal so abgearbeitet,"},{"speaker":"Interview","startTime":4958.1610000000000582076609134674072265625,"endTime":4959.6210000000000945874489843845367431640625,"body":"gerade bei den Landesgrenzen sind."},{"speaker":"Interview","startTime":4960.421000000000276486389338970184326171875,"endTime":4967.1210000000000945874489843845367431640625,"body":"Was ist denn so von der Freigabe und der Liberalisierung der Pornografie das"},{"speaker":"Interview","startTime":4967.1210000000000945874489843845367431640625,"endTime":4970.421000000000276486389338970184326171875,"body":"attraktivste und das unattraktivste? Dann hast du da so einen \u00dcberblick?"},{"speaker":"Interview","startTime":4972.0240000000003419700078666210174560546875,"endTime":4976.564000000000305590219795703887939453125,"body":"Das ist eine tolle Antwort f\u00fcr eine abschlie\u00dfende Frage. Toll. Oder eine schei\u00df Frage."},{"speaker":"Interview","startTime":4976.6840000000001964508555829524993896484375,"endTime":4980.904000000000451109372079372406005859375,"body":"Also die Schwierigkeit liegt halt darin, also ich glaube, du wirst in jeder,"},{"speaker":"Interview","startTime":4981.0839999999998326529748737812042236328125,"endTime":4984.3239999999996143742464482784271240234375,"body":"in nahezu, wahrscheinlich wirklich in jeder Rechtsordnung auf der Welt,"},{"speaker":"Interview","startTime":4984.9239999999999781721271574497222900390625,"endTime":4990.98400000000037834979593753814697265625,"body":"irgendwo eine ersetzliche Regelung finden, wo sexuelle Darstellungen in den"},{"speaker":"Interview","startTime":4990.98400000000037834979593753814697265625,"endTime":4997.48400000000037834979593753814697265625,"body":"Medien sanktioniert werden oder halt reguliert werden, dass halt irgendwie Zugang eingeschr\u00e4nkt wird."},{"speaker":"Interview","startTime":4998.3440000000000509317032992839813232421875,"endTime":5001.98400000000037834979593753814697265625,"body":"Teils nur Minderigen gegen\u00fcber, Aber teils generell, das Absolutverbot."},{"speaker":"Interview","startTime":5002.12399999999979627318680286407470703125,"endTime":5006.0240000000003419700078666210174560546875,"body":"Die Schwierigkeit liegt halt immer darin, wie wird das Ganze angewendet?"},{"speaker":"Interview","startTime":5006.14400000000023283064365386962890625,"endTime":5012.4440000000004147295840084552764892578125,"body":"Also wo f\u00e4ngt dann halt in der jeweiligen Rechtsordnung eben die Tatbestandsm\u00e4\u00dfigkeit an?"},{"speaker":"Interview","startTime":5012.62399999999979627318680286407470703125,"endTime":5016.3239999999996143742464482784271240234375,"body":"Also bei uns hei\u00dft es halt pornografisch, in den USA hei\u00dft es eben obszien,"},{"speaker":"Interview","startTime":5016.543999999999869032762944698333740234375,"endTime":5018.4639999999999417923390865325927734375,"body":"in Gro\u00dfbritannien auch."},{"speaker":"Interview","startTime":5018.8440000000000509317032992839813232421875,"endTime":5023.1840000000001964508555829524993896484375,"body":"Andere L\u00e4nder haben halt auch irgendwo das direkte Pornon zu pornografisch."},{"speaker":"Interview","startTime":5023.5839999999998326529748737812042236328125,"endTime":5028.384000000000014551915228366851806640625,"body":"In Japan ist es halt auch, meine ich, obsz\u00f6n in der direkten \u00dcbersetzung und"},{"speaker":"Interview","startTime":5028.384000000000014551915228366851806640625,"endTime":5032.64400000000023283064365386962890625,"body":"so weiter. Also das sind halt immer diese Begriffe, die erstmal nichtssagend sind."},{"speaker":"Interview","startTime":5032.8239999999996143742464482784271240234375,"endTime":5035.6040000000002692104317247867584228515625,"body":"Und dann ist immer die Frage, wann f\u00e4ngt das Ganze an?"},{"speaker":"Interview","startTime":5035.863999999999577994458377361297607421875,"endTime":5040.724000000000160071067512035369873046875,"body":"Also auf welcher Explizitheit, bei welchem Explizitheitsgrad oder m\u00fcssen auch"},{"speaker":"Interview","startTime":5040.724000000000160071067512035369873046875,"endTime":5042.4239999999999781721271574497222900390625,"body":"andere Aspekte dazukommen und so weiter."},{"speaker":"Interview","startTime":5043.0839999999998326529748737812042236328125,"endTime":5047.0240000000003419700078666210174560546875,"body":"Und von da ist das ein bisschen schwierig zu beantworten. Das ist nicht allein"},{"speaker":"Interview","startTime":5047.0240000000003419700078666210174560546875,"endTime":5048.4639999999999417923390865325927734375,"body":"eine Frage der Tatbest\u00e4nde."},{"speaker":"Interview","startTime":5049.064000000000305590219795703887939453125,"endTime":5052.5839999999998326529748737812042236328125,"body":"Liberal ist nat\u00fcrlich da, wo du halt so gar keine Beschr\u00e4nkungen hast,"},{"speaker":"Interview","startTime":5052.64400000000023283064365386962890625,"endTime":5056.64400000000023283064365386962890625,"body":"aber ich glaube, alle haben irgendeine Beschr\u00e4nkung von sexuellen Inhalten in den Medien."},{"speaker":"Interview","startTime":5056.8440000000000509317032992839813232421875,"endTime":5058.9639999999999417923390865325927734375,"body":"Und am st\u00e4rksten ist es halt da, wei\u00df ich nicht."},{"speaker":"Interview","startTime":5059.7449999999998908606357872486114501953125,"endTime":5066.125,"body":"Wo es halt wirklich jegliche Art von, also vielleicht sogar schon K\u00fcsse in den"},{"speaker":"Interview","startTime":5066.125,"endTime":5069.10499999999956344254314899444580078125,"body":"Medien absolut tabu sind und reguliert werden."},{"speaker":"Interview","startTime":5069.3450000000002546585164964199066162109375,"endTime":5071.7449999999998908606357872486114501953125,"body":"H\u00e4ngt nat\u00fcrlich auch von der Rechtsstaatlichkeit ab des Landes."},{"speaker":"Interview","startTime":5072.024999999999636202119290828704833984375,"endTime":5076.78499999999985448084771633148193359375,"body":"Also ein Land, was halt ein bisschen autorit\u00e4rer ist, hat da nat\u00fcrlich weniger"},{"speaker":"Interview","startTime":5076.78499999999985448084771633148193359375,"endTime":5080.9849999999996725819073617458343505859375,"body":"Schwierigkeiten, entsprechende Regelungen zu finden. Und auch durchzusetzen."},{"speaker":"Interview","startTime":5081.14500000000043655745685100555419921875,"endTime":5084.5850000000000363797880709171295166015625,"body":"Und auch durchzusetzen, ganz genau. Ja, Teilzeit nat\u00fcrlich."},{"speaker":"Interview","startTime":5084.9049999999997453414835035800933837890625,"endTime":5088.2449999999998908606357872486114501953125,"body":"Die stehen nat\u00fcrlich vor den gleichen Schwierigkeiten wie wir hier auch."},{"speaker":"Interview","startTime":5088.9250000000001818989403545856475830078125,"endTime":5094.0649999999995998223312199115753173828125,"body":"Aber wir sehen ja an manchen Beispielen, dass selbst das Internet sich teilregulieren"},{"speaker":"Interview","startTime":5094.0649999999995998223312199115753173828125,"endTime":5096.1649999999999636202119290828704833984375,"body":"l\u00e4sst. Du warst gerade so ein bisschen entt\u00e4uscht."},{"speaker":"Interview","startTime":5097.2449999999998908606357872486114501953125,"endTime":5101.2449999999998908606357872486114501953125,"body":"So abschlie\u00dfende Frage, schon fehlt dir was. Ich wei\u00df nicht tats\u00e4chlich,"},{"speaker":"Interview","startTime":5101.4049999999997453414835035800933837890625,"endTime":5103.725000000000363797880709171295166015625,"body":"wie viele aktuelle Fragen von der Liste vorgelesen hast."},{"speaker":"Interview","startTime":5103.885000000000218278728425502777099609375,"endTime":5105.9849999999996725819073617458343505859375,"body":"Oder ob es nicht die Netz, es kann nat\u00fcrlich auch sein, dass sie sich irgendwie"},{"speaker":"Interview","startTime":5105.9849999999996725819073617458343505859375,"endTime":5108.9849999999996725819073617458343505859375,"body":"ergeben haben im Gespr\u00e4ch. Aber ich denke sehr einfach nur mit Blick auf die"},{"speaker":"Interview","startTime":5108.9849999999996725819073617458343505859375,"endTime":5112.8050000000002910383045673370361328125,"body":"Uhr, dass die Zeit echt verdammt schnell... Nun, ich habe noch ein paar Sachen."},{"speaker":"Interview","startTime":5113.0649999999995998223312199115753173828125,"endTime":5119.385000000000218278728425502777099609375,"body":"Also einfach mal so abseits von Rechtssachen und Rechtsprechung habe ich nat\u00fcrlich"},{"speaker":"Interview","startTime":5119.385000000000218278728425502777099609375,"endTime":5121.8450000000002546585164964199066162109375,"body":"durchaus solche Fragen noch hier stehen."},{"speaker":"Interview","startTime":5121.8450000000002546585164964199066162109375,"endTime":5128.9049999999997453414835035800933837890625,"body":"Denn kennst du kuriose, schon aus dem Studium heraus, dann auch kuriose Arten von Pornografien?"},{"speaker":"Interview","startTime":5129.0050000000001091393642127513885498046875,"endTime":5136.625,"body":"Sei es kuriose Titel, kuriose Praktiken eventuell oder auch kuriose F\u00e4lle,"},{"speaker":"Interview","startTime":5136.885000000000218278728425502777099609375,"endTime":5139.7449999999998908606357872486114501953125,"body":"die sich im Laufe deines Studiums ergeben haben."},{"speaker":"Interview","startTime":5139.8050000000002910383045673370361328125,"endTime":5142.7449999999998908606357872486114501953125,"body":"Du hast jetzt ja gerade zum Beispiel schon Filmtitel genannt."},{"speaker":"Interview","startTime":5142.9250000000001818989403545856475830078125,"endTime":5144.9849999999996725819073617458343505859375,"body":"Ich glaube, da gibt es noch ein paar mehr."},{"speaker":"Interview","startTime":5145.225000000000363797880709171295166015625,"endTime":5147.2650000000003274180926382541656494140625,"body":"Vielleicht gibt es noch eine Rechtsprechung. Hast du da irgendwas?"},{"speaker":"Interview","startTime":5147.2650000000003274180926382541656494140625,"endTime":5151.385000000000218278728425502777099609375,"body":"Also zu Filmtiteln gibt es keine Rechtsprechung zu Porno-Titeln."},{"speaker":"Interview","startTime":5151.60499999999956344254314899444580078125,"endTime":5154.3450000000002546585164964199066162109375,"body":"Nein, nein, nein, da war ein Komma dazwischen."},{"speaker":"Interview","startTime":5154.7650000000003274180926382541656494140625,"endTime":5161.4849999999996725819073617458343505859375,"body":"Zu Filmtiteln, Komma Rechtsprechungen. Also was jetzt zum Beispiel Filmtitel angeht."},{"speaker":"Interview","startTime":5162.1400000000003274180926382541656494140625,"endTime":5165.9600000000000363797880709171295166015625,"body":"Wir haben ja einen gemeinsamen Freund Micha, der auch eine Zeit lang sehr lange"},{"speaker":"Interview","startTime":5165.9600000000000363797880709171295166015625,"endTime":5168.8800000000001091393642127513885498046875,"body":"in der Videothek gearbeitet hat. Nicht mit mir zusammen, aber zeitgleich."},{"speaker":"Interview","startTime":5170.15999999999985448084771633148193359375,"endTime":5173.3000000000001818989403545856475830078125,"body":"Wir haben uns ja, das wei\u00dft du, hast du selber oft genug mitbekommen,"},{"speaker":"Interview","startTime":5173.399999999999636202119290828704833984375,"endTime":5179.2799999999997453414835035800933837890625,"body":"auch gerne mal ausgetauscht \u00fcber die Highlights der Filmtitel aus der Videothek."},{"speaker":"Interview","startTime":5179.4399999999995998223312199115753173828125,"endTime":5185.2200000000002546585164964199066162109375,"body":"Da gibt es sicherlich vieles zu erz\u00e4hlen. Da k\u00f6nnte man eigentlich eine eigene Sendung draus machen."},{"speaker":"Interview","startTime":5186.1400000000003274180926382541656494140625,"endTime":5188.8199999999997089616954326629638671875,"body":"Das kann man vielleicht erinnern, zweiten Teil. Eine sch\u00f6ne Anregung,"},{"speaker":"Interview","startTime":5188.8800000000001091393642127513885498046875,"endTime":5190.7200000000002546585164964199066162109375,"body":"dann holen wir Micha noch irgendwie mit dazu."},{"speaker":"Interview","startTime":5190.8199999999997089616954326629638671875,"endTime":5196.52000000000043655745685100555419921875,"body":"Oh ja, gern. Aber ansonsten sind f\u00fcr mich die kuriosen F\u00e4lle eigentlich normalerweise immer die,"},{"speaker":"Interview","startTime":5196.84000000000014551915228366851806640625,"endTime":5202.760000000000218278728425502777099609375,"body":"die aufgrund ihrer Eigenart so herausgestochen sind, dass sie zum Beispiel auch"},{"speaker":"Interview","startTime":5202.760000000000218278728425502777099609375,"endTime":5206.4600000000000363797880709171295166015625,"body":"nat\u00fcrlich jetzt wieder in rechtlicher Hinsicht die Anwendung der Gesetze vor"},{"speaker":"Interview","startTime":5206.4600000000000363797880709171295166015625,"endTime":5208.2799999999997453414835035800933837890625,"body":"gro\u00dfe Herausforderungen gestellt haben."},{"speaker":"Interview","startTime":5208.2799999999997453414835035800933837890625,"endTime":5212,"body":"Also beispielsweise, da hatte ich ja vorhin schon gesagt, Nine Songs von Michael"},{"speaker":"Interview","startTime":5212,"endTime":5215.8000000000001818989403545856475830078125,"body":"Winterbottom, der unsimulierten echten Sex vor der Kamera eben zeigten,"},{"speaker":"Interview","startTime":5215.8199999999997089616954326629638671875,"endTime":5217.84000000000014551915228366851806640625,"body":"von FSK ab 16 freigegeben wurde."},{"speaker":"Interview","startTime":5218.1800000000002910383045673370361328125,"endTime":5222.399999999999636202119290828704833984375,"body":"Oder aber auch selbstverst\u00e4ndlich, jetzt schlie\u00dfen wir wieder den Kreis oder"},{"speaker":"Interview","startTime":5222.399999999999636202119290828704833984375,"endTime":5226.420000000000072759576141834259033203125,"body":"schlagen wir den Bogen zu Japan im Reich der Sinne von 1976,"},{"speaker":"Interview","startTime":5226.8000000000001818989403545856475830078125,"endTime":5231.100000000000363797880709171295166015625,"body":"den ich halt wirklich als echten Kunstporno, wenn man so will, bezeichnen w\u00fcrde."},{"speaker":"Interview","startTime":5231.100000000000363797880709171295166015625,"endTime":5235.5600000000004001776687800884246826171875,"body":"Der war schon extrem auf seine Art damals."},{"speaker":"Interview","startTime":5236.2200000000002546585164964199066162109375,"endTime":5243.0399999999999636202119290828704833984375,"body":"Nur mal so als Beispiel, das sind tats\u00e4chlich kuriose Praktiken insofern,"},{"speaker":"Interview","startTime":5243.0600000000004001776687800884246826171875,"endTime":5246.6999999999998181010596454143524169921875,"body":"als zum Beispiel auch mit Essen experimentiert wird und zwar jetzt nicht so"},{"speaker":"Interview","startTime":5246.6999999999998181010596454143524169921875,"endTime":5250.5399999999999636202119290828704833984375,"body":"in dieser neuneinhalb Wochen Manier und das Ganze irgendwie ganz \u00e4sthetisch"},{"speaker":"Interview","startTime":5250.5399999999999636202119290828704833984375,"endTime":5254.65999999999985448084771633148193359375,"body":"in Szene gesetzt und alles sch\u00f6n, sondern anders einfach."},{"speaker":"Interview","startTime":5254.65999999999985448084771633148193359375,"endTime":5258.6999999999998181010596454143524169921875,"body":"Also beispielsweise, wir haben da halt dieses Liebespaar und er gibt ihr ein Ei,"},{"speaker":"Interview","startTime":5259,"endTime":5263.6800000000002910383045673370361328125,"body":"das sie sich einf\u00fchrt und ich meine nicht in den Mund und sie muss es halt eine"},{"speaker":"Interview","startTime":5263.6800000000002910383045673370361328125,"endTime":5267.920000000000072759576141834259033203125,"body":"Weile in sich halten und darf es dann wieder herauspressen und dann wird das"},{"speaker":"Interview","startTime":5267.920000000000072759576141834259033203125,"endTime":5272.420000000000072759576141834259033203125,"body":"Ei gegessen oder das von ihrem Menstruationsblut kostet."},{"speaker":"Interview","startTime":5273.260000000000218278728425502777099609375,"endTime":5278.3000000000001818989403545856475830078125,"body":"Und ja, all sowas zum Beispiel. Und das ist halt extrem detailliert und ja,"},{"speaker":"Interview","startTime":5278.47999999999956344254314899444580078125,"endTime":5282.84000000000014551915228366851806640625,"body":"nicht drastisch, aber halt wirklich sehr, jetzt fehlt mir gerade irgendwie ein bisschen das Wort."},{"speaker":"Interview","startTime":5283.239999999999781721271574497222900390625,"endTime":5287.0399999999999636202119290828704833984375,"body":"Also auf jeden Fall, man sieht alles. Und man sieht, dass es halt wirklich echter Sex ist."},{"speaker":"Interview","startTime":5287.2200000000002546585164964199066162109375,"endTime":5290.47999999999956344254314899444580078125,"body":"Und der Film war damals ein Riesenaufreger, international auch."},{"speaker":"Interview","startTime":5290.579999999999927240423858165740966796875,"endTime":5295.1999999999998181010596454143524169921875,"body":"Also der wurde auch in Japan zwar gedreht, aber durfte dann halt aufgrund der"},{"speaker":"Interview","startTime":5295.1999999999998181010596454143524169921875,"endTime":5299.760000000000218278728425502777099609375,"body":"gesetzlichen Beschr\u00e4nkungen hat der Regisseur den in Frankreich schneiden lassen."},{"speaker":"Interview","startTime":5299.760000000000218278728425502777099609375,"endTime":5303.8599999999996725819073617458343505859375,"body":"Und dann ist er halt ganz, ganz lange gar nicht mehr in Japan ungek\u00fcrzte Auff\u00fchrung"},{"speaker":"Interview","startTime":5303.8599999999996725819073617458343505859375,"endTime":5307.1999999999998181010596454143524169921875,"body":"gelangt, weil er einfach nicht durch die Zollbestimmung gekommen w\u00e4re."},{"speaker":"Interview","startTime":5307.3800000000001091393642127513885498046875,"endTime":5310.260000000000218278728425502777099609375,"body":"Also der w\u00e4re halt zwangsl\u00e4ufig geschnitten worden."},{"speaker":"Interview","startTime":5310.4600000000000363797880709171295166015625,"endTime":5313.7799999999997453414835035800933837890625,"body":"Deshalb ist er halt auf den ganzen Festivals gelaufen, ist zum Beispiel auch"},{"speaker":"Interview","startTime":5313.7799999999997453414835035800933837890625,"endTime":5317.34000000000014551915228366851806640625,"body":"auf der Berlinale gelaufen und am selben Abend noch von einem Staatsanwalt,"},{"speaker":"Interview","startTime":5317.4399999999995998223312199115753173828125,"endTime":5323.0399999999999636202119290828704833984375,"body":"der da im Publikum sa\u00df, beschlagnahmt worden wegen des Vorwurfs der Gewaltpornografie damals."},{"speaker":"Interview","startTime":5323.579999999999927240423858165740966796875,"endTime":5328.02000000000043655745685100555419921875,"body":"Ist aber letzten Endes, ich meine \u00fcberall eigentlich von s\u00e4mtlichen Vorw\u00fcrfen"},{"speaker":"Interview","startTime":5328.02000000000043655745685100555419921875,"endTime":5328.9399999999995998223312199115753173828125,"body":"freigesprochen worden."},{"speaker":"Interview","startTime":5329.4600000000000363797880709171295166015625,"endTime":5333.600000000000363797880709171295166015625,"body":"Das ist f\u00fcr mich halt so ein besonders kurioser Fall, weil halt wirklich einem"},{"speaker":"Interview","startTime":5333.600000000000363797880709171295166015625,"endTime":5335.34000000000014551915228366851806640625,"body":"nochmal verdeutlicht, dass halt."},{"speaker":"Interview","startTime":5336.1989999999996143742464482784271240234375,"endTime":5341.5590000000001964508555829524993896484375,"body":"Dass das, was man halt gemeinhin irgendwo immer als Pornografie schnell bezeichnet,"},{"speaker":"Interview","startTime":5341.8190000000004147295840084552764892578125,"endTime":5345.51900000000023283064365386962890625,"body":"einfach weil es explizit ist, nicht unbedingt gleich Pornografie sein muss."},{"speaker":"Interview","startTime":5346.238999999999577994458377361297607421875,"endTime":5352.51900000000023283064365386962890625,"body":"Also im Genresinne sozusagen. Also weil im Reich der Sinne ist halt alles, aber kein Pornofilm."},{"speaker":"Interview","startTime":5352.6989999999996143742464482784271240234375,"endTime":5354.238999999999577994458377361297607421875,"body":"Also rein von der \u00c4sthetik auch. Der"},{"speaker":"Interview","startTime":5354.238999999999577994458377361297607421875,"endTime":5357.6989999999996143742464482784271240234375,"body":"ist wirklich einfach auch kunstvoll inszeniert. Und das sieht man ihm an."},{"speaker":"Interview","startTime":5357.9790000000002692104317247867584228515625,"endTime":5362.01900000000023283064365386962890625,"body":"Und das sind halt so f\u00fcr mich die kuriosen F\u00e4lle sozusagen. an. Okay."},{"speaker":"Interview","startTime":5363.738999999999577994458377361297607421875,"endTime":5365.99899999999979627318680286407470703125,"body":"Spannende Herangehensweise, muss ich so sagen. Ich habe jetzt eine ganz andere"},{"speaker":"Interview","startTime":5365.99899999999979627318680286407470703125,"endTime":5369.3789999999999054125510156154632568359375,"body":"Antwort erwartet, aber die ist auch sehr, sehr interessant, muss ich wirklich sagen."},{"speaker":"Interview","startTime":5370.01900000000023283064365386962890625,"endTime":5372.158999999999650754034519195556640625,"body":"Mir f\u00e4llt gerade noch etwas ein, damit wir auch so ein bisschen,"},{"speaker":"Interview","startTime":5372.279000000000451109372079372406005859375,"endTime":5374.3190000000004147295840084552764892578125,"body":"damit du nicht so entt\u00e4uscht aus der ganzen Sache hier rausgehst,"},{"speaker":"Interview","startTime":5374.3789999999999054125510156154632568359375,"endTime":5375.4790000000002692104317247867584228515625,"body":"weil wir nur so kurz aufnehmen."},{"speaker":"Interview","startTime":5376.3990000000003419700078666210174560546875,"endTime":5381.51900000000023283064365386962890625,"body":"Du bist irgendwo noch neben dem Jurastudium und der Doktorarbeit und so weiter"},{"speaker":"Interview","startTime":5381.51900000000023283064365386962890625,"endTime":5387.01900000000023283064365386962890625,"body":"auch noch in einem anderen, gr\u00f6\u00dferen, langfristigen Projekt involviert."},{"speaker":"Interview","startTime":5387.7989999999999781721271574497222900390625,"endTime":5390.51900000000023283064365386962890625,"body":"Erz\u00e4hl dazu mal ein bisschen, Weil ich glaube, das ist durchaus interessant"},{"speaker":"Interview","startTime":5390.51900000000023283064365386962890625,"endTime":5393.738999999999577994458377361297607421875,"body":"f\u00fcr die H\u00f6rer. Ja, also unfreiwillig langfristig."},{"speaker":"Interview","startTime":5394.418999999999869032762944698333740234375,"endTime":5396.1189999999996871338225901126861572265625,"body":"Es zieht sich tats\u00e4chlich jetzt einfach schon ein bisschen hin."},{"speaker":"Interview","startTime":5396.6989999999996143742464482784271240234375,"endTime":5401.238999999999577994458377361297607421875,"body":"Es geht eigentlich auch zum Beispiel um die beiden Filme, die ich gerade genannt habe."},{"speaker":"Interview","startTime":5401.6989999999996143742464482784271240234375,"endTime":5404.9790000000002692104317247867584228515625,"body":"Insofern, man m\u00f6ge mir die kleine Eigenwerbung jetzt verzeihen."},{"speaker":"Interview","startTime":5405.3389999999999417923390865325927734375,"endTime":5408.738999999999577994458377361297607421875,"body":"Aber es hat den Hintergrund, dass 2011 und 2012,"},{"speaker":"Interview","startTime":5409.6390000000001236912794411182403564453125,"endTime":5415.099000000000160071067512035369873046875,"body":"an der Uni in G\u00f6ttingen von Professor Erdemir, der da die Vorlesungen und Seminare"},{"speaker":"Interview","startTime":5415.099000000000160071067512035369873046875,"endTime":5418.738999999999577994458377361297607421875,"body":"zum Jugendmedienschutzrecht gibt, Wurde jeweils ein Filmkolloquium veranstaltet,"},{"speaker":"Interview","startTime":5418.85900000000037834979593753814697265625,"endTime":5422.099000000000160071067512035369873046875,"body":"was letzten Endes ohne jede Pr\u00fcfungsleistung einfach darauf hinaus lief,"},{"speaker":"Interview","startTime":5422.3190000000004147295840084552764892578125,"endTime":5424.85900000000037834979593753814697265625,"body":"dass sich interessierte Studenten getroffen haben."},{"speaker":"Interview","startTime":5425.67900000000008731149137020111083984375,"endTime":5429.4790000000002692104317247867584228515625,"body":"Einige hatten Vortr\u00e4ge vorbereitet und hat mal am Vormittag Filme geschaut."},{"speaker":"Interview","startTime":5429.85900000000037834979593753814697265625,"endTime":5435.5389999999997598933987319469451904296875,"body":"Damals zum Beispiel Irreversibel oder auch den alten Texas Chainsaw Massacre."},{"speaker":"Interview","startTime":5436.738999999999577994458377361297607421875,"endTime":5439.85900000000037834979593753814697265625,"body":"Und ja, dann halt diese Vortr\u00e4ge gehalten und dann dar\u00fcber diskutiert,"},{"speaker":"Interview","startTime":5439.939000000000305590219795703887939453125,"endTime":5443.01900000000023283064365386962890625,"body":"weil es einfach alles Grenzf\u00e4lle waren. Das Ganze lief unter dem Titel Filme"},{"speaker":"Interview","startTime":5443.01900000000023283064365386962890625,"endTime":5446.7989999999999781721271574497222900390625,"body":"im Grenzbereich, G\u00f6ttinger Studenten diskutieren Kino kontrovers."},{"speaker":"Interview","startTime":5447.82300000000032014213502407073974609375,"endTime":5452.6030000000000654836185276508331298828125,"body":"Und die Idee von Professor Erdemir war dann eben schon relativ fr\u00fch,"},{"speaker":"Interview","startTime":5452.7629999999999199644662439823150634765625,"endTime":5456.382999999999810825102031230926513671875,"body":"das Ganze halt auch in Printform irgendwie zu ver\u00f6ffentlichen,"},{"speaker":"Interview","startTime":5456.5029999999997016857378184795379638671875,"endTime":5457.5029999999997016857378184795379638671875,"body":"einfach nach M\u00f6glichkeit."},{"speaker":"Interview","startTime":5457.8429999999998472048901021480560302734375,"endTime":5460.8429999999998472048901021480560302734375,"body":"Es hat jetzt ein bisschen gedauert, also sind jetzt auch nicht alle Vortr\u00e4ge"},{"speaker":"Interview","startTime":5460.8429999999998472048901021480560302734375,"endTime":5462.82300000000032014213502407073974609375,"body":"in Schriftform umgewandelt worden."},{"speaker":"Interview","startTime":5463.882999999999810825102031230926513671875,"endTime":5467.903000000000247382558882236480712890625,"body":"Aber ich war jetzt halt auch an dem Projekt dann auch mitbeteiligt."},{"speaker":"Interview","startTime":5468.063000000000101863406598567962646484375,"endTime":5471.743000000000392901711165904998779296875,"body":"Aber wir sind tats\u00e4chlich soweit, ich glaube, das kann ich jetzt auch ohne gro\u00dfe"},{"speaker":"Interview","startTime":5471.743000000000392901711165904998779296875,"endTime":5475.2830000000003565219230949878692626953125,"body":"Scheu sagen, dass die Ver\u00f6ffentlichung in absehbarer Zeit erfolgen wird."},{"speaker":"Interview","startTime":5475.2830000000003565219230949878692626953125,"endTime":5478.96299999999973806552588939666748046875,"body":"Und ich w\u00fcrde mich nat\u00fcrlich total freuen, wenn Phil dann irgendwie einen kleinen"},{"speaker":"Interview","startTime":5478.96299999999973806552588939666748046875,"endTime":5480.8630000000002837623469531536102294921875,"body":"Hinweis vielleicht nochmal fallen lassen w\u00fcrde."},{"speaker":"Interview","startTime":5481.1030000000000654836185276508331298828125,"endTime":5484.5829999999996289261616766452789306640625,"body":"Es ist auch jetzt nicht so schlimm, wie man meinen k\u00f6nnte mit der Eigenwerbung,"},{"speaker":"Interview","startTime":5484.6629999999995561665855348110198974609375,"endTime":5488.0829999999996289261616766452789306640625,"body":"weil das Ganze, wenn es so l\u00e4uft, wie es halt im Moment geplant ist,"},{"speaker":"Interview","startTime":5488.4229999999997744453139603137969970703125,"endTime":5492.6229999999995925463736057281494140625,"body":"wird dann sowieso Open Access online verf\u00fcgbar sein. Also niemand muss daf\u00fcr Geld zahlen."},{"speaker":"Interview","startTime":5492.743000000000392901711165904998779296875,"endTime":5497.0829999999996289261616766452789306640625,"body":"Das ist einfach f\u00fcr alle, die sich daf\u00fcr interessieren, glaube ich ganz spannend."},{"speaker":"Interview","startTime":5498.1229999999995925463736057281494140625,"endTime":5502.222999999999956344254314899444580078125,"body":"Wir haben halt bewusst versucht, nicht nur diese juristische Seite abzubilden,"},{"speaker":"Interview","startTime":5502.32300000000032014213502407073974609375,"endTime":5505.7629999999999199644662439823150634765625,"body":"sondern auch ein bisschen \u00fcber die disziplin\u00e4ren Grenzen hinaus zu gehen."},{"speaker":"Interview","startTime":5506.6629999999995561665855348110198974609375,"endTime":5510.82300000000032014213502407073974609375,"body":"Und wir haben f\u00fcnf, wie ich finde, ganz interessante Beitr\u00e4ge dabei."},{"speaker":"Interview","startTime":5511.382999999999810825102031230926513671875,"endTime":5517.0029999999997016857378184795379638671875,"body":"Zum Beispiel zu Die Passion Christi, Mann bei\u00dft Hund, diese belgische Satire,"},{"speaker":"Interview","startTime":5517.222999999999956344254314899444580078125,"endTime":5521.82300000000032014213502407073974609375,"body":"ein Mockumentary von Anfang der 90er, Seven Days, ein kanadischer Rache-Thriller."},{"speaker":"Interview","startTime":5522.82300000000032014213502407073974609375,"endTime":5525.722999999999956344254314899444580078125,"body":"Im Reich der Sinne dann wiederum, das war mein Text."},{"speaker":"Interview","startTime":5525.9229999999997744453139603137969970703125,"endTime":5529.382999999999810825102031230926513671875,"body":"Und nat\u00fcrlich Nine Songs, von denen ich auch gerade schon geredet hatte,"},{"speaker":"Interview","startTime":5529.5230000000001382431946694850921630859375,"endTime":5530.882999999999810825102031230926513671875,"body":"von Michael Winterbottom."},{"speaker":"Interview","startTime":5531.14300000000002910383045673370361328125,"endTime":5534.1829999999999927240423858165740966796875,"body":"Also deckt so eine ganz nette Bandbreite irgendwo zwischen, Ja,"},{"speaker":"Interview","startTime":5534.3429999999998472048901021480560302734375,"endTime":5536.32300000000032014213502407073974609375,"body":"alles zwischen Sexgewalt und Religion ab."},{"speaker":"Interview","startTime":5536.882999999999810825102031230926513671875,"endTime":5542.0029999999997016857378184795379638671875,"body":"Ja, also das kann ich nur dann sagen. Also ich kann noch kein Ver\u00f6ffentlichungsdatum"},{"speaker":"Interview","startTime":5542.0029999999997016857378184795379638671875,"endTime":5545.882999999999810825102031230926513671875,"body":"nennen, aber wir sind eifrig dabei und es fehlt nicht mehr viel."},{"speaker":"Interview","startTime":5546.0230000000001382431946694850921630859375,"endTime":5550.0230000000001382431946694850921630859375,"body":"Und wie gesagt, vielleicht ist es so nett und l\u00e4sst einen kleinen Hinweis nochmal"},{"speaker":"Interview","startTime":5550.0230000000001382431946694850921630859375,"endTime":5552.2830000000003565219230949878692626953125,"body":"f\u00fcr alle Interessierten fallen. Da w\u00fcrde ich mich zumindest sehr,"},{"speaker":"Interview","startTime":5552.32300000000032014213502407073974609375,"endTime":5553.903000000000247382558882236480712890625,"body":"sehr dr\u00fcber freuen. Ja, eine Hand w\u00e4scht die andere."},{"speaker":"Interview","startTime":5554.063000000000101863406598567962646484375,"endTime":5557.2030000000004292814992368221282958984375,"body":"Ich meine, du hast jetzt hier fast zwei Stunden deiner Zeit geopfert,"},{"speaker":"Interview","startTime":5557.46299999999973806552588939666748046875,"endTime":5561.8630000000002837623469531536102294921875,"body":"um da mal so vielleicht kritischen, vielleicht auch sehr vision\u00e4ren Fragen dich zu stellen."},{"speaker":"Interview","startTime":5562.5829999999996289261616766452789306640625,"endTime":5565.743000000000392901711165904998779296875,"body":"Also mir hat es eigentlich vor allem viel Spa\u00df gemacht. Also insofern w\u00e4re jetzt"},{"speaker":"Interview","startTime":5565.743000000000392901711165904998779296875,"endTime":5568.3429999999998472048901021480560302734375,"body":"nichts mit einer Handw\u00e4sche, die andere n\u00f6tig gewesen."},{"speaker":"Interview","startTime":5568.6030000000000654836185276508331298828125,"endTime":5571.1229999999995925463736057281494140625,"body":"Die Gelegenheit nutze ich nat\u00fcrlich trotzdem gerne."},{"speaker":"Interview","startTime":5571.563000000000101863406598567962646484375,"endTime":5573.882999999999810825102031230926513671875,"body":"Gerne, gerne. Nein, also und ich nehme sie nat\u00fcrlich auch gerne auf."},{"speaker":"Interview","startTime":5574.0029999999997016857378184795379638671875,"endTime":5578.382999999999810825102031230926513671875,"body":"Also gib mir Bescheid, wenn die Ver\u00f6ffentlichung ver\u00f6ffentlicht ist sozusagen."},{"speaker":"Interview","startTime":5579.0230000000001382431946694850921630859375,"endTime":5582.1829999999999927240423858165740966796875,"body":"Gib Adressen oder \u00e4hnliches raus und dann publizieren wir das gerne,"},{"speaker":"Interview","startTime":5582.302999999999883584678173065185546875,"endTime":5583.302999999999883584678173065185546875,"body":"sehr gerne. Vielen Dank."},{"speaker":"Interview","startTime":5583.64300000000002910383045673370361328125,"endTime":5586.6629999999995561665855348110198974609375,"body":"Ja, vielen Dank kann ich auch sagen. Vielen Dank, dass du hier warst."},{"speaker":"Interview","startTime":5587.0029999999997016857378184795379638671875,"endTime":5590.6629999999995561665855348110198974609375,"body":"Gerne. F\u00fcr die Beantwortung der Fragen, f\u00fcr deine Zeit. Ich fand es super, super interessant."},{"speaker":"Interview","startTime":5590.903000000000247382558882236480712890625,"endTime":5595.8429999999998472048901021480560302734375,"body":"Ich auch. Und ja, ich glaube, du stehst bestimmt irgendwie auch f\u00fcr Kommentare"},{"speaker":"Interview","startTime":5595.8429999999998472048901021480560302734375,"endTime":5600.0029999999997016857378184795379638671875,"body":"oder so zur Verf\u00fcgung, wenn da irgendwo R\u00fcckfragen sind oder \u00e4hnliches,"},{"speaker":"Interview","startTime":5600.222999999999956344254314899444580078125,"endTime":5604.563000000000101863406598567962646484375,"body":"auf nerdtalk.de, Kommentarbereich einfach reinschreiben und du liest bestimmt"},{"speaker":"Interview","startTime":5604.563000000000101863406598567962646484375,"endTime":5606.1829999999999927240423858165740966796875,"body":"mit, insofern fragen, wo du antwortest."},{"speaker":"Interview","startTime":5606.4229999999997744453139603137969970703125,"endTime":5609.7030000000004292814992368221282958984375,"body":"So ist es. Matti, das ist eine klare Ansage. Vielen Dank und vielleicht bis"},{"speaker":"Interview","startTime":5609.7030000000004292814992368221282958984375,"endTime":5612.1629999999995561665855348110198974609375,"body":"zum n\u00e4chsten Mal. Bis dann. Ciao. Ciao."}]}